• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Санса & Арья VII (+конфликт в Дарри)

Кто виноват в Дарри?

  • Санса

    Голосов: 15 12.2%
  • Арья

    Голосов: 35 28.5%
  • Джоффри

    Голосов: 53 43.1%
  • Мика

    Голосов: 1 0.8%
  • Мне все равно, захожу в эту тему по привычке

    Голосов: 19 15.4%

  • Всего проголосовало
    123
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

Lady from Lannisport

Знаменосец
Да с чего бы? :annoyed: За полноценные показания в пользу сестры Джоффри Сансу и подавно избивал бы. А уплыть из столицы она всё равно не смогла бы, как не смогла и Джейн Пуль - всё равно девочек из-за неудачного переворота Эддарда Старка взяли бы в плен.
Да зачем гадать что было бы, если было бы, когда в книге написано как оно на деле было?:D
 
Да зачем гадать что было бы, если было бы, когда в книге написано как оно на деле было?
но почему-то не возбраняется гадать, что ужасного сделал бы с Микой Джоффри, если бы не героическая Арья.
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
но почему-то не возбраняется гадать, что ужасного сделал бы с Микой Джоффри, если бы не героическая Арья.
Наверное потому, что сложно сказать как бы повела себя Санса, если бы уже не сидела под замком у Серсеи, а вот от агрессивного, пьяного придурка при мече ожидать можно однозначного членовредительства. Тем более, что он его уже начал:moustached:
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Чего вы хотите от глупой тринадцатилетней девочки, вдобавок наивной и видящей мир через розовые очки?
Я, например, хотела бы, чтобы она поступала в соответствии со своей пресловутой добротой, тогда она пожалела бы Мику, тогда она не очаровывалась бы принцем, который "любит убивать"(с).
 
Наверное потому, что сложно сказать как бы повела себя Санса, если бы уже не сидела под замком у Серсеи, а вот от агрессивного, пьяного придурка при мече ожидать можно однозначного членовредительства. Тем более, что он его уже начал
вам сложно, а вашей собеседнице нет, и наоборот, тут много людей считают, что ничего серьезнее царапины Мике бы не досталось. Все зависит от пристрастий.
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
что ничего серьезнее царапины Мике бы не досталось.
Какие основания так считать? Аргументируйте, пожалуйста. Что Джоффри остановится, когда он только приступил к развлечению и у него аж "глаза посветлели" (с)?
 

Нимврод

Знаменосец
С чем согласна, с тем, что Санса - глупая.
Она скорее видит мир через розовые очки - см. восприятие того же Джоффри.
И совершенно офигевает, когда слышит обвинение своего отца в том, что он, оказывается, планировал переворот против короля.
 
Какие основания так считать? Аргументируйте, пожалуйста. Что Джоффри остановится, когда он только приступил к развлечению и у него аж "глаза посветлели" (с)?
тысячу раз тут это делали. Если вас не убедило, то и тысяча первый не убедит. Скажу лишь, что Джоффри - подлец, гад и мерзавец, но но не умственно отсталый и он не пьян настолько, чтобы не осознавать реальности.
 

Нимврод

Знаменосец

slava220272

Удалившийся
Какие основания так считать? Аргументируйте, пожалуйста. Что Джоффри остановится, когда он только приступил к развлечению и у него аж "глаза посветлели" (с)?
Не понимаю, в чём проблема!
Да хоть бы Джофф изрубил бы Мику на куски, он всё равно оставался бы в своём праве!
Но вот беда - устроив такую кровавую расправу он бы просто упал в глазах своей невесты Сансы (и её сестры Арьи) до уровня королевского палача Илина Пейна!
Джофри, даже пьяному оно надо?
Покуражиться над Микой в пределах допустимого сословной моралью (благо Мика дал повод) - легко, прослыть кровавым палачом "нерыцарем" -невозможно.
Т.е. Мике в общем-то ничего смертельного не угрожало, до момента удара Арьей по затылку/начала бунта против королевской власти у Арьи.
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Нимврод , я не о том , кто виноват, а о простом человеческом сочувствии, которого не обнаружилось ни когда Джоффри "приложил меч к щеке мясничонка"( по деликатному описанию некоторых форумчан), ни когда того убили.
 

Нимврод

Знаменосец
я не о том , кто виноват, а о простом человеческом сочувствии, которого не обнаружилось ни когда Джоффри "приложил меч к щеке мясничонка"( по деликатному описанию некоторых форумчан), ни когда того убили.
При феодализме - тем более в социуме, описанном Мартином, где у простонародья вообще нет никаких механизмов защиты своих прав - произвол в отношении представителей низших классов довольно распространенное явление. Странно ожидать от Сансы прыжка выше головы.
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
Она скорее видит мир через розовые очки -
... что, учитывая специфику жизни в Средние века, когда рано взрослели и брали на себя ответственность, для меня является синонимом "глупости".
тысячу раз тут это делали. Если вас не убедило, то и тысяча первый не убедит. Скажу лишь, что Джоффри - подлец, гад и мерзавец
Тут нет такого, чего бы не обсуждали по цать раз. Вот на основании того, что Джоффри таков, как вы говорите, а Санса такова, как есть - то есть Джоффри не возражает - благополучная участь Мики под вопросом.
Да хоть бы Джофф изрубил бы Мику на куски, он всё равно оставался бы в своём праве!
В его теме об этом и говорили. Эйрис ему не пример, похоже.
 
Последнее редактирование:

slava220272

Удалившийся
леди Амби-Ходор ,
А куда девать Сансину сословную мораль?
Для Сансы (и для Джоффри) Мика -некое низшее существо, мало чем отличающееся от того же коня или там лютоволка.
Лютоволк уж точно более ценен, чем мясничонок в глазах Сансы.
Да и для Арьи Мика -всего-лишь живая игрушка и не более того.
Точно так же, позднее, она и к Пирожку относится, с одной стороны считая своим другом, а с другой радуясь, что от её боится. И даже не стесняясь воровать у Пирожка! Т.е. мы видим всё ту же сословную мораль и у Арьи.
 

Нимврод

Знаменосец
... что, учитывая специфику жизни в Средние века, когда рано взрослели и брали на себя ответственность, для меня является синонимом "глупости".
Она всё же росла на Севере в мирное время, в спокойной обстановке, при дворе без серьезных политических интриг типа тех, что цвели в окружении Роберта, и всего такого прочего. У любящих родителей, старавшихся оберегать её от различных траблов, опять же.
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
Странно ожидать от Сансы прыжка выше головы.
Арья прыгнула. Просто в силу большего мягкосердечия по отношению к беззащитному. Санса стала сочувствовать многим только после уроков, полученных от Джоффри.
 

slava220272

Удалившийся
...В его теме об этом и говорили. Эйрис ему не пример, похоже.
Абсолютно некорректное сравнение!
Эйрис тиранит грандлордов, а Джофф -какого-то безродного поселянина.
Если бы Эйрис каждый день на завтрак ел дюжину мясничонков - в Вестеросе никто бы и не почесался!
И да, у ж в чём, а в мягкосердечии Арья не замечена!
Для неё взяь чужую жизнь -что высморкаться!
Пардон муа: Арья - сир Григор в юбке! Причём она далеко его перещеголяла, если возраст первого убийства сравнить. И даже Сандора за пояс заткнула.
См. смерть Виза и особенно Чизвика: тот вообще Арье не сделала ничего плохого (хотя мог бы). Да и остальные действия Чизвика даже во время "изнасилования дочери трактирщика" состава преступления по законам Вестероса не имели. Но Арья думает иначе!
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Мика -некое низшее существо, мало чем отличающееся от того же коня
Добрая девочка пожалела бы и коня
произвол в отношении представителей низших классов довольно распространенное явление. Странно ожидать от Сансы прыжка выше головы.
Ничуть не странно в отношении девочки, чьей главной добродетелью объявляется доброта
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
Не спорю. Но она для своего круга девушка с довольно необычными увлечениями, скажем так.
Какие же у неё увлечения? Спасать беззащитных что-ли? Речь-то идёт о разной степени добросердечия сестёр, а вы переводите на увлечения, что не одно и то же.
Абсолютно некорректное сравнение!
Эйрис тиранит грандлордов, а Джофф -какого-то безродного поселянина.
Очень даже корректное. Оба считали "что всё могут короли". Ошиблись оба :D
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху