На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияНо каким образом ребенок Дени мог быть "мертв не один год" ? Он прямо перед этим был вполне жив...Думаю, эти дети действительно такими были.
Может, и правда приукрашивает, а может, окружение решило, что ребенок был проклят и не хотели к нему лишний раз дотрагиваться, вот дураку и поручили.
Вот здесь то я ему как раз верю. Грибок принадлежал к кагорте тех слуг, которые более всего приближены к своим государям - в отличии от многих вельможных, они видят и говорят со своими господами не просто каждый день, а много раз на дню. Очень часто наиболее близкими людьми для королей являются ни министры, а, скажем, цирюльник Оливье ле Дэн как у Людовика Одиннадцатого Валуа Оливье ле Дэн), или камердинер Бонтан как у Людовика Четырнадцатого Бурбона. Именно такие люди бывают в курсе всех личных перипетий жизни государей. И шут может быть не только слугой, но и тем, кто выслушает, посочувствует, поддержит, рассмешит в трудную минуту, окажет помощь, какую можно попросить только близкого человека, даст нужный совет. И Грибок как раз является таким человеком. Он в курсе любовных переживаний Рейениры к Колю и Деймону, он дает совет, где найти всадников для драконов (он ведь это озвучил не на государственном совете), он предупреждает королеву насколько может быть опасен бунт городской черни.Вопрос, можно ли ему тут верить? Почему дочь королевы хоронит шут? Перебор все таки.
Ну, все же подозревать эту шайку предателей и тщеславных дурынд в магии... Они бы победили тогда...
Это по информации Грибка Алис Риверс была их кормилицей. Юстас и Манкан считали, что Алис - единокровная сестра Харвина и ЛарисаА сколько лет было братьям Стронгам? Как-то у меня не складывается,чтоб бабка Алис у них кормилицей была...
Кем была эта женщина? Служанкой, которая разбиралась в зельях и заклинаниях, говорит Манкан. Лесной ведьмой, утверждает септон Юстас. Злой колдуньей, которая купалась в крови девственниц, чтобы сохранить свою молодость, как заставил бы нас поверить Грибок. Ее имя предполагает внебрачное рождение ... Но мы мало знаем о ее отце и меньше о ее матери. Манкан и Юстас утверждают, что ее зачал лорд Лионель Стронгом по молодости, что делало ее единокровной сестрой его сыновьям Харвину (Костолому) и Ларису (Косолапому). Но Грибок настаивает, что она была намного старше, что она была кормилицей для обоих мальчиков, а, возможно, даже для их отца - на поколение раньше.
Хотя все ее собственные дети родились мертвыми, молоко, которое так обильно вытекало из грудей Алис Риверс, вскармливало бесчисленное множество младенцев, рожденных другими женщинами в Харренхолле. Была ли она на самом деле ведьмой, которая ложилась с демонами, порождая мертвых детей в качестве платы за знания, которые они ей давали? Была ли она простодушной неряхой, как считает Юстас? Распутницей, которая использовала свои зелья и яды, чтобы привязывать к себе мужчин, телом и душой?
Известно лишь, что Алис Риверс было по крайней мере сорок лет во время Танца драконов. Грибок считает, что она еще старше. Все согласны с тем, что она выглядела моложе своих лет, но было ли это просто случайностью или достигнуто благодаря ее практике темных искусств, люди продолжают спорить. Какими бы ни были ее силы, кажется, Деймон Таргариен был невосприимчив к ним, потому что мало кто слышал об этой предполагаемой колдунье, пока принц удерживал Харренхолл.
Это по информации Грибка Алис Риверс была их кормилицей. Юстас и Манкан считали, что Алис - единокровная сестра Харвина и Лариса
Так сестра или всё же кормилица? Мне кажется очень странным такой разброс во мнениях, ведь вроде по поводу возрастов героев у Грибка, Юстаса и Манкана больше расхождений не было. Может было две Алис Риверс - мать и дочь? Мать была кормилицей Лариса и Харвина, и с ней Лионель прижил вторую Алис.
В два раза возраст прыгает в зависимости от источника. И тут, похоже Грибок ближе всех к истине.
К слову, а не мог ли быть ребёнок Эймонда Тенью, вроде тех, что рожала Мел Станнису?
Мне тоже вспомнилась Мелисандра, истинный возраст которой никому не известен. Видимо, источники при описании Алис опирались только на ходившие слухи и байки, поэтому такой разброс мнений:Так сестра или всё же кормилица? Мне кажется очень странным такой разброс во мнениях, ведь вроде по поводу возрастов героев у Грибка, Юстаса и Манкана больше расхождений не было. Может было две Алис Риверс - мать и дочь? Мать была кормилицей Лариса и Харвина, и с ней Лионель прижил вторую Алис.
Хотя кормилица была старше его вдвое (а то и втрое, если верить Грибку), принц Эймонд взял ее в свою постель в качестве боевой награды, явно предпочитая ее всем женщинам замка, в том числе многим красивым девам его возраста.
Манкан говорит, что это было из уважения к старшему товарищу, но Грибок предполагает, что эти двое стали сопрениками за склонность кормилицы Алис Риверс, которая пользовалась любовными напитками и приворотными зельями, разжигая в них страсть. Септон Юстас в некотором повторяет слова карлика, но он говорит, что только Эймонд был очарован этой женщиной Риверс, до такой степени, что не мог вынести мысль о том, чтобы покинуть ее
Не получается. Там по тексту есть какой-то мальчик:К слову, а не мог ли быть ребёнок Эймонда Тенью, вроде тех, что рожала Мел Станнису?
Я сомневаюсь, что этот мальчик был сыном Эймонда. Но история с Алис уж очень "мутная".Однако, подъехав к стенам Харренхолла, он обнаружил запертые ворота и вооруженных людей на зубцах стен; в замке было по меньшей мере шесть сотен душ, и треть из них – мужчины, способные держать оружие. Когда сир Реджис пожелал говорить с их лордом, к нему вышла женщина с ребенком у подола; «королевой-ведьмой» Харренхолла была никто иная, как Алис Риверс, низкорожденная кормилица, бывшая сначала пленницей, а после и наложницей принца Эймонда Таргариена, и ныне называвшая себя его вдовой. Мальчик, по ее словам, был сыном Эймонда.
- Его бастард? – спросил сир Реджис.
- Его законнорожденный сын и наследник, - отрезала Алис Риверс. – И законный король Вестероса.
Она велела рыцарю «преклонить колени пред своим королем» и присягнуть ему. Сир Реджис рассмеялся в ответ.
- Я не преклоняю колен перед бастардами, - сказал он. – И уж тем более перед щенком убийцы родичей и молочной коровы.
О том, что случилось дальше, спорят до сих пор.
Конкретно здесь, думаю, чисто художественное преувеличение, как выше сказали, чтобы придать себе больше значимости. Дени же на тот момент ещё девочка-припевочка, Мирри не могла вообще предположить, что её на костре живьём сожгут."мертв не один год"
Джорах сам ребенка не видел. А маялся потому что знал, что затащил Дейнерис куда нельзя . Но я не отрицаю, что ребенок мог быть уродцем, я только отрицаю, что он мог быть "мертв не один год".если бы он обычным был, с чего бы Джораху так мяться?
Есть такая интересная теория:Я сомневаюсь, что этот мальчик был сыном Эймонда. Но история с Алис уж очень "мутная".