На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Для начала ответьте, пожалуйста на один вопрос: нафига Кроворону все это нужно?
С чего вы решили, что это Кроворон поднял из могилы ХР? С чего вы взяли, что он вообще был похоронен? Откуда взяли утверждение, что Бринден управляет ХР, а не, например, действует с ним в симбиозе?
Извините, конечно, но с чего это вы решили, что я думаю именно в таком направлении? Я нигде не высказывалась по этому поводу.
Смысл ему убивать Крастера? Детей он приносил в жертву, как и овец, свиней, собак. Или вы думаете, что из детей вылуплялись новые Иные? (сериал mode on?)
Я слегка не понимаю. Вы утверждаете, что Кроворон оживил Иных, чтобы добить их?
Послушайте, это все - лишь ваши предположения.
Я думаю, что Бринден не оживлял ХР и не управляет им.
У нас, черт дери, нет никаких доказательств! Вы не можете утверждать это, не подкрепив свои слова хоть какими-нибудь фактами.
Верно, он приносил в жертву своих сыновей, но только тогда, когда у него закончились свиньи, овцы и собаки. Только когда закончились, понимаете?
Ну ответьте мне, зачем Бриндену убивать Крастера?
Что, простите? Каких еще дозорных-дезертиров?
А это к чему вы написали, к какому "кстати"?
Так. Стоп. То есть, по-вашему, Кроворон оживил Иных, чтобы потом предупредить людей да еще и дал им оружие против них? Логика, ау!
Я не знаю, что ответить. Вот честно. Поэтому изложу свою точку зрения на это.
Сам Джон замечает, что "подарок" пролежал под снегом, дожидаясь получателя, недолго. К "подарку" Джона привел Призрак, у которого, по моему скромному мнению, прочная связь со Старыми богами и, соответственно, Бринденом Риверсом. Следовательно, мы можем предположить, что этот "подарок" вручил Джону Кроворон. И вполне можем предположить, что подложил его ХР, как доверенное лицо нашего древовидца.
Извините, наверное, я пропустила этот момент. Где я могу его прочесть ?
А перегонял их по чисту белу полю Холодные руки, верхом на лосе, а Призрак ему помогал.
О чем я вам и говорю.
Лично я бы не стала доверять Мел в толковании видений в огне. Вспомните хотя бы "серую девочку на умирающей лошади".
Ну сравнили вы какую то Мел -с самим Бринденом в плане магий Бринден может дать ей 100 лет форы и да на стену его не отправили он сам пошел это мы уже узнали из Путеводителя
Почитайте Таинственного Рыцаря ,от туда узнаем что Бринден у нас умеет и менять внешность (Магия Теней и Камней) он может менять свою внешность как Мел поменяла Мансу из этого легко следует ,что он знает магию Теней а если знает и Магию Теней то знает магию Огня и Крови тоже (Ну это уже фамильное ) Фамильное по матери у него Варговство -Он так круто продвинулся во всех областях ,что под конец стал Древовидцем
Бринден Риверс мне всегда напоминал Тайвина, но не по человеческим качествам, а по методам управления. Он был жесток по отношению к врагам, имел очень плохую славу у людей, был безжалостен, прагматичен в своей политике. При этом интересы дела всегда были у него на первом месте, кровь попусту он не лил и был расчётливым и умным политиком. То есть в принципе ничего плохого в нём нет, но для Брана сына своего отца, Кроворон вряд ли может быть примером для подражания. Но надо понимать, что десятилетия сидения вросшим в дерево для Бриндена Риверса вряд ли прошли бесследно, амбиции у него сейчас наверное совсем другие чем были во времена его бурной жизни.
Пролил родную кровь
Не можем, но думаю, кроме самой варговской силы еще сыграло доброе сердце Брана.
Допустим, отправили его на разведку и что? Дозорным он не помог и никто результаты этой разведки так и не получил : Дети Леса считаются дозорными вымершими, как и великаны, а к оборотням отношение крайне негативное. Вы наверное просто не хотите признавать что Кроворон не такой уж положительный персонаж, а, судя по предпосылками, вполне подпадает в спектр нейтрал - злодей.
Король Ночи был предателем всего Дозора и человечества, который продался с потрохами Иными и поработил с помощью магии своих подчиненных, после чего объявил себя, буквально, темным властелином. Кроворон, в худшем случае, дезертир как тот же Стив, Уаллен, Манс, или Родрик Флинт, а таких не записывают в какую то гранитную доску позора.Ну, в таком случае, яйцо лорда Баттервелла, которое принадлежал ему по праву, было незаконно украдено клептоманом Кровороном.
Я не нажимал кнопку "репорт" и не жаловался модераторам, если Вы об этом, но мне кажется что оскорбление собеседника на этом форуме является нарушением правил.
Мартин Бог мира ПЛиО, он может изменять статистику, логику и реальность в книгах как ему вдумается. Не стоит ради такого искать какие то дешевые объяснения типа вмешательства всемогущего Бриндена.
Вы правы, Эйемон скорее его упоминает, но ничего плохого о нем не говорит:
Но ведь мы уже знаем, что Бринден сам поехал в Дозор, а до этого возглавлял совет, который выбрал Эйгона (Эгга) королем.
Мы не знаем его миссию. Но она у него, судя по всему, есть. И связь у него была какая-то с Дозором.
Дезертирство ЛК НД - необычный случай. Тем более, что он произошел недавно. Кто-нибудь, да обмолвился бы.
Мартин прежде всего очень логичен. И если он где-то что-то закладывает, то этому всегда дает логичное объяснение. Он не мог заложить такой феномен, как нахождение 6 лютоволчат шестью варгами, и не дать какого-то объяснения. Тем более, что он начал книгу с этой сцены, и написал кучу предыстории к этому. Мы еще многое узнаем через Брана, как через его дар, так и по рассказам Бриндена. Мартин создал яркого персонажа, любое появление которого сопровождается умными, смелыми и правильными решениями. Я не вижу резона ему становится плохим, так как все что он делал на протяжении своей жизни было сделано во благо государства и династии Таргариен. Такие, как он, не меняются.
я думаю, он считается погибшим
