Лучший глава своего дома

[Лилия]

Из предложенных в голосовалке, выбрала Дорана Мартелла. На данный момент статусу его Дома ни чего не угрожает, географическое расположение одно из самых безопасных, подданные живые, нет разрушений и сожжённых домов с запасами, не кидается очертя голову в отсоединение/месть/игры престолов.
Да, не всё идёт по его плану, есть потери в семье, но не так как у остальных. Не пыжится, не болтает, сидит себе спокойно, аккуратно воплощая план, а в К. Гавани дорнийцев опасаются и стараются задобрить. Те же воинственные и не уважающие его Арианна со Змейками сразу же прониклись в его план и стали действовать согласно ему.
Единственный вопрос: почему так долго с отмщением?

К Дорану добавила бы Оленну. Немного шаткое положение из-за брака с бастардом. Но даже если Ланнистеры падут, она всё равно выведет свою семью и не останется в проигрыше.

 

[Лилия]

Остальные.

Тайвин Ланнистер. Да, показал вассалам льва, утвердил по всему Вестеросу огромный авторитет своего Дома. Но абсолютно не знает берегов и потому нажил кучу врагов для своего Дома. Люди на его службе неадекватные и выходя из под контроля, вредят ему же. Вообще детей воспитал так, что они не знают границ дозволенного, что в разбазаривании средств, что в остальном. Серсея с сынком ещё и усиленно добавляют врагов семьи. Результат его деятельности: ни один из его детей не счастлив, самого нашли бесславно убитого, дочь родила в инцесте и выгуляна нагишом, оба сына - презираемые цареубийцы, один из них покалечен, другой - отцеубийца в бегах, внук отравленный садюга.
И ни как не возьму в толк три вещи:
почему он не женился повторно, когда один наследник вступил в белогвардейцы и не хочет выходить, а другого наследника на дух не переносит и не хочет оставлять ему Утёс?
как не увидел Серсею с Джейме?
как получилось, что никто не отправился к Безликим? Та же Тиша, или любовница отца, или какой-нибудь родственник или любящий Рейнов и Тарбеков?

Эддард Старк. Очень жаль его. Оказался не подготовлен к гадюшнику в КГ. С женой прожил в мире и ладу, детей воспитал хорошо. Но только где они все сейчас? Как десница - некомпетентен. Но очень хороший глава своего Дома, да и Севера в целом. Один из многих доказательств этому, слова Лиддля (ЕМНИП): "Когда в Винтерфелле был Старк, даже юная девушка могла путешествовать по Королевскому тракту в своем именинном платье, и ее никто бы не тронул, и все путники находили огонь, хлеб и соль в придорожных харчевнях и острогах".

Робб Стар. Одно его погубило: юношеский порыв, повлекший за собой нарушение договора с Фреями. Во всём остальном он мне нравился. А как его провозгласили Королём Севера!

Джон Аррен. Вот вроде все его любят и уважают, воспитал Неда и т.д. Но! Как не увидеть Серсею и Джейме?!! А когда узнал, понятно же, что в первую очередь надо было избавляться от Тайвина. И с наследниками у него не особо.

Лиза Аррен. Вообще не нашла положительного качества и наследник не ахти. Но чего нельзя не принять, так это то, что её земли под защитой мужчин, к зиме Долина готова, не отдала власть Ройсам и Корбеям.

Бейлон Грейджой. Начал самоубийственное восстание и не тогда, когда Роберт восстал, или сразу же после его восшествия на трон, а через шесть лет после. Результат: куча убитых, нашествие на острова и изнасилованные женщины, разрушения. Преклонил колено с умным видом и хвастался этим, как своей мудростью; лишился права воспитать последнего сына, а потом ему ещё это и предъявил.

Эурон Грейджой. Плевать хотел на родню и соотечественников, религию, хоть какой закон, ведь одного железянина утопил, а другого разрубил на семь частей, что запрещено по их же железным законам. Пошёл завоёвывать ЖТ, но тут же гадит: идёт по землям огнём и мечом, убивает и издевается над своими потенциальными подданными... И это при надвигающейся зиме. Кем и чем он собрался править? Как обеспечивать железнорождённых провиантом на долгую зиму?

Хостер Талли. Мало данных. Но дочерей пристроил славно.

Эдмар Талли. Ему просто необходимо на время включить в себе Тайвина Ланнистера.

Роберт Баратеон. Даже если бы женой была Лианна, он был бы такой же, каким был ещё в молодости в Долине. Но по теме: как назвать человека, который жил во время правления Таргариенов-инцестников и ни разу не заподозрил жену, по пятам которой ходит брат?!
Нарцисс не думающий, что жена тоже может изменять; глупец и пьяница; распутник, плевавший на своих детей; не ответственный за свои поступки и равнодушен к государственным делам.

Станнис Баратеон. Хороший глава Дома должен быть минимум средним политиком и руководителем, обладать хоть какой-нибудь харизмой, и обязательно иметь здоровое и желательно не в одном лице, потомство. Станнис договариваться с людьми не умеет, через чур суров, воюет-воюет, а кому собрался оставлять наследие? Правда верит что Ширен дадут сесть на трон?

Ренли Баратеон. Харизмы хоть отбавляй. Но главе ещё нужна абсолютная законность для подданных, а он - младше Станниса. С наследниками ... а они вообще были бы?

 

[Лилия]

Кого нет в списке.
Русе Болтон. Законность его, как Хранителя Севера, под ооочень большим вопросом. Наследник у него весьма опасный тип, как для подданных, так и для самого Русе с его женой и возможными детьми. Не думаю, что северяне его полюбят.
Дейнерис. Считается, что единственная представительница из Таргариенов, а значит текущая глава Дома.
Люди за ней идут. Управлению и политике учится, выслушивает советы и выбирает сама решение (в отличии от своего предка Визериса I). Другим главам от рождения даны свой дом, свита, учителя, положение, защита, состояние... У неё только происхождение. И лишь потом появляются драконы, за которыми много охотников. Не хило поднялась с проданной сестры Короля-Попрошайки, до Королевы Миэрина. Наследники под очень большим вопросом.
Серсея. Текущая глава Дома. Писала про неё выше. Добавлю, что управиться с сыном не смогла. Самомнение зашкаливает, репутация безнадёжна, власть теряет.
Мизинец. На данный момент Верховный Лорд Речных земель и Лорд Харренхолла, Лорд-Протектор Долины и опекун наследника Долины. Коротко: из грязи в князи. Головокружительная карьера, все данные для успешного управления владениями. Теперь нужны наследники. И останется только не потерять пожалованное, нарабатывать хорошие отношения с подданными, закреплять и закреплять за собой права на угодья, чтобы никому в голову не пришло оспаривать.
Но этого не будет, ибо Харренхол проклят, жил ты в нём или нет (Янос Слинт подтверждает).

 

[Алира]

1. Тайвин Ланнистер. Начал кроваво, закончил позорно. Он конечно показал всем, что Ланнистеры всегда платят долги. Его семью конечно уважали и не хотели ссорится.
Но в итоге Ланнистеры имеют позорно умершего льва, двух цареубийц, опозоренную королеву, психа короля. И ещё Ланселя - ударившегося в религию юнца, которому по боку на усилия отца и он сдал свою кузину Воробейшеству, чем публично и навсегда опозорил имя Ланнистеров. Короче, они платят по своим долгам. И все почему? Потому что надо держать семью вместе, потому что надо уделять внимание детям, а не ходить с задранным носом, ставя себя выше других.
2. Эддард Старк. Его место на Севере. Там он лучший глава своего дома.
3. Робб Старк. То же, что и отец. Ему жена нужна типа Маргари. На всякий случай.
4. Доран Мартелл. У него все хорошо. Еще бы детей поднатаскал бы чуток.
5. Мейс Тирелл. Удобный глава. Его самая большая заслуга - слушается Королеву Шипов. И скорее всего полностью доверил ей воспитание внуков.
6. Джон Аррен. У него абсолютный авторитет в Долине. Даже его слабенького Зяблика не пытаются сместить из любви к Джону. Но по факту: род на грани вымирания и смены фамилии.
7. Лиза Аррен. Как ее терпели? Даже Серсею - королеву - стараются убрать от сына.
8. Бейлон Грейджой. И где он? И где его дети? И что будет с его островами зимой? А ведь находился у себя дома и все сделал сам, своими руками.
9. Эурон Грейджой. Вангую, что подведет железнорожденных под монастырь. Он и родных и других железнорожденных видит просто как щупальца и не более.
10. Хостер Талли. На момент его правления, с Домом было все в порядке.
11. Эдмар Талли. И сказать нечего.
12. Роберт Баратеон. И где он? И где его дети? Что теперь будет со Штормовым Переделом - его родовым замком? Харизма, боевой талант - хорошо, но домом надо управлять или найти хороших и не гнилых помощников.
13. Станнис Баратеон. А где его дом? Что он позволил сделать с родовым замком? Единственная дочь может быть носителем пока спящей хвори. Коммуникабельность, гибкость и милосердие у Станниса отсутствуют напрочь. Тяжко его людям.
14. Ренли Баратеон. И сказать не знаю что.

 

[Лилия]

сдал свою кузину Воробейшеству, чем публично и навсегда опозорил имя Ланнистеров.

Вот-вот. Теперь Ланнистеры в истории будут вспоминаться как семья голой королевы.
Как там Сея мечтала? Тайвина будут вспоминать лишь как отца великой Королевы Серсеи! Что-то такое.
Одни в историю входят, другие вляпываются. (с)

 

[Девятый Рыцарь]

2. Эддард Старк. Его место на Севере. Там он лучший глава своего дома.

Так он и не собирался никуда с Севера уходить по собственной воли. Если бы не уговоры лучшего друга и жены никуда бы Эддард не поехал, ну ещё конечно расследование смерти Джона Аррена его на это с подвигло. Если же говорить о лучших главах именно домов, а не лучших политиках, игроках в престолы и деятелей государственного масштаба, то Эддард Старк если не лучший, то один из лучших. Север под его руководством был спокойным и процветающим, как простые люди, так и северные лорды, Неда уважали. Даже Русе Болтон сидел тихо и ни о чём до ареста Эддарда и начало войны не помышлял.

 

[TaylerDerden]

проголосовал за Тайвина, но вот о чем подумал)многие говорят о том что Тайвин как никто другой возвысил свой дом...а на самом то деле человек более всего возвысивший свой дом это Роберт Баратеон)

 

[Sir Guy]

на самом то деле человек более всего возвысивший свой дом это Роберт Баратеон

Баратеон стал королём потому, что его поддержал Тайвин. И на троне, в итоге, оказались формально Баратеоны, а фактически - чистокровные Ланнистеры.

 

[TaylerDerden]

Баратеон стал королём потому, что его поддержал Тайвин.

что за бред королем он стал потому что был классным мужиком, хорошим воспитанником и другом, настоящим лидером и махал молотом так что Тайвину и не снилось. И махал он им в то время пока Тайвин сидел поджав хвост на Утесе

 

[Sir Guy]

королем он стал потому что был классным мужиком, хорошим воспитанником и другом, настоящим лидером и махал молотом так что Тайвину и не снилось.

Правда? Классный мужик только один в Вестеросе? Ну-ну.

 

[Treloni]

Эддард Старк если не лучший, то один из лучших. Север под его руководством был спокойным и процветающим, как простые люди, так и северные лорды, Неда уважали.

До ВПК все грандлордства были спокойными и процветающими, простые люди и вассалы уважали своих лордов. И только серьезная заваруха показала, ху из ху. Пока по факту самый большой профит у Тиреллов, так что голосую за Мейса.

 

[Р'глор]

С наследниками ... а они вообще были бы?

Разумеется. Сам Ренли говорил Станису: «Полагаю, что еще до конца года она (Маргери) родит мне сына.»

 

[Норд]

Пока по факту самый большой профит у Тиреллов, так что голосую за Мейса.

Мейс Тирелл пожалуй самый недооцененный глава дома в ПЛиО. Не сказать, что он действовал безошибочно и проявил себя выдающимся политиком.. Но по факту все искали поддержку у Тиреллов, а не наоборот.

До ВПК все грандлордства были спокойными и процеветающими, простые люди и вассалы уважали своих лордов. И только серьезная заваруха показала, ху из ху.

Но Эддард был десницей короля в момент когда началась заваруха, он действовал не как глава дома. Поэтому оценивать его мы можем только в мирное время... хотя тут соглашусь проблем ни у кого особо и не было.

 

[Р'глор]

Мейс Тирелл пожалуй самый недооцененный глава дома в ПЛиО. Не сказать, что он действовал безошибочно и проявил себя выдающимся политиком.. Но по факту все искали поддержку у Тиреллов, а не наоборот.

У Тиреллов де-факто руководили Оленна и Уиллас, а не Мейс.

 

[surika_2007]

Вообще в мирное время все главы домов показали себя как достойные правители своих вотчин. Но.... настало не спокойное время и... (хотела расписать, и даже начала про каждый дом в отдельности, что с ними произошло и про участие их глав в ПЛиО, но потом стерла, ведь каждый из нас и так знает, что с ними произошло и имеет свою точку зрения на произошедшее). Поэтому я как всегда - лучший глава ЭДДАРД СТАРК

 

[Анонимус-сан]

У Тиреллов де-факто руководили Оленна и Уиллас, а не Мейс.

Вообще-то, именно Мейс. А Оленне оставалось только сетовать на то, какой у неё опрометчивый сын. К примеру, в ВПК Мейс вступил вопреки воле матери.
 

Мейс Тирелл пожалуй самый недооцененный глава дома в ПЛиО. Не сказать, что он действовал безошибочно и проявил себя выдающимся политиком..

А ведь именно так и вышло. Мейс примкнул к самому популярному кандидату на престол, а после его смерти быстро соориентировался и поставил на нужную лошадку. Уберёг свою армию и свой край от потерь и невзгод войны, фактически подмял под себя Ланнистеров, получив ключевые позиции в Малом Совете, сделал свою дочь королевой, а потом и вовсе в Десницы пролез.

 

[Hastred]

Мейс Тирелл удивительным образом, при всем своем могуществе, внушает всем... безопасность. Как там о нем отзывался Тайвин? Что-то вроде "поорёт и перестанет", да только вот даже лорд Тайвин, страшный и неумолимый, давал ему все что тот требовал.

 

[Karlov]

Оленна Тирелл, лучший глава дома из всех известных, да при том единственный глава дома, о которой не догадываются что она глава дома.

 

[Lianosa]

Проголосовала за Дорана - дом процветает, планов громадьё, наследники в наличии, заложница правящего дома тоже
Я понимаю, что буду закидана тапками и возможно даже сапогами, но не вижу Тайвина лучшим главой дома. Когда прёшь как танк, не замечая ничего вокруг, всех и вся подминая под себя безоглядно, то рано или поздно танк треснет. Не ахти какая аргументация и для реального мира она непригодна, но мы о книге говорим и о каких-никаких уроках. Вот урок Тайвина Ланнистера

Но в итоге Ланнистеры имеют ... двух цареубийц,

а кто второй (Джейме и ?) Лансель опосредованно?
 

Оленна Тирелл, лучший глава дома из всех известных, да при том единственный глава дома, о которой не догадываются что она глава дома

Почему не догадываются? Её весь Вестерос за глаза зовёт Королевой Шипов - главнее в Тиреллах некуда

 

[Karlov]

Почему не догадываются? Её весь Вестерос за глаза зовёт Королевой Шипов - главнее в Тиреллах некуда

Да, только все обращают к Мейсу, а она тихо так за кулисами.