леди Амби-Ходор
Знаменосец
Вообще в бабских воплях "подлец мне изменил" я никакого феминизма не вижу, а вижу убежденность в своей неполноценности без мужчины.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияРечь о том, что это не история Бриенны. И я выше привел в пример Чудо-женщину. Её история плохая, но хотя бы служит для развития героя. История с Джейме обслуживает только Джейме.А с точки зрения феминизма надо, чтобы после сексуального акта - изменилась?
Да легко на самом деле. Кто похвалил Арью за убийство КН? Дейенерис. А не кто-то иной. Кто там спасал женщин начиная от дотракийского налета в первом сезоне и кончая историей вдовы дотраков в сезоне шестом? Дейенерис. И т.д.Замените в этом высказывании Серсею на Дейнерис и найдите 10 отличий.
Нету никакой потрясающей истории. Ни у Бриенны с Джейме, ни тем более у Сансы. Санса скучный персонаж и её вздохи мало кому интересны, а пару Бриенна-Джейме отрицали в книжном разделе до сериала не просто так. И это при книжном материале третьей и четвертой книги.А это надо доказывать ? Бриенна и Джейме - потрясающая история, как и Санса с Сандором в книжной версии или Санса с Теоном в сериальной, Дени с Джорахом можно в тот же список внести. Эти истории не о "жили долго и счастливо", но менее потрясающими они не становятся. Люди любили друг друга и спасали друг друга, как умели и чем могли.
Было написано "соответствует повестке", так что читайте внимательнее. Я не жду от Серсеи звонкой речевки на броневичке под разноцветным флагом, и отсутствие у нее псвевдоосвободительных лозунгов никак не противоречит факту, что сам персонаж и реакция нашей современной общественности на её поведение, мысли и поступки намного красноречивее характеризует проблемы положения женщин сейчас, а не в выдуманном мирке, особенно на контрасте с Дейнерис.Серсею беспокоят не права женщин, а только свои собственные права. Недостаток прав у других женщин её, по-моему, вполне устраивает. Более того, другие женщины с амбициями её бесят.
У Бриенны негативного опыта в жизни уже было достаточно, смысл проходиться по тем же граблям дважды?Она познала любовь, предательство, покинутость и не сломалась.
Когда путь Дейенерис перешел к трону для себя, да и значительно раньше до этого момента, она вызывала большое количество негатива. Тут ничем она ни от Серсеи, ни от Сансы не отличается. "Подвернулась по пути" - можно сказать практически о всех персонажах. Арье подвернулся ЧБД, Сансе подвернулось Орлиное Гнездо (в книге, конечно же), Серсее подвернулся Эурон.ведь отбери у Дейнерис эту самую борьбу с рабством, которая ей так удачно подвернулась по пути, она не была бы столь популярна, а так зрителям данная лжехорошесть настолько застилала глаза, что они на протяжении долгих лет не замечали те же меркантильные интересы во главе и лужи крови.
И чем это отличается от того же самого виктимблейминга, но со стороны поклонников Сансы и Серсеи?Также среди поклонников дракономатери распространен дикий виктимблейминг в сторону Серсеи и Сансы, когда речь заходит об их браках, а в пример ставят жутко унизительное, но вытекающее из патриархата поведение для бесправной женщины у Дейнерис. За такое в фемсообществе накидают кучу х... и забанят навечно.
Для закрепления эффекта . Очень мало кто учится с первого раза и делает правильные выводы, а у жизни нет лимита «проверки на прочность».У Бриенны негативного опыта в жизни уже было достаточно, смысл проходиться по тем же граблям дважды?
Считаю это "закрепление" в финальном сезоне, в финальных эпизодах излишним, если честно.Для закрепления эффекта . Очень мало кто учится с первого раза и делает правильные выводы, а у жизни нет лимита «проверки на прочность».
И я тоже так считаю, но пытаюсь найти какой-то смысл в происходящем. Ближе к концу сериала всё стало напоминать какой-то комикс. Все схематично и утрированно. Это не европейское кино. Сплошные клише. Поэтому наверное сложно рассуждать о каком-то феминизме или прочих идеях, потому что зрителем манипулируют, играя на стереотипах.Считаю это "закрепление" в финальном сезоне, в финальных эпизодах излишним, если честно
Но был ли это выбор Бриенны? Выбрала ли она сама путь рыцарства, решив что любовь не для нее? Нет, это Джейме решил. А Бриенна закрыла эту страницу, и перешла к тому, с чего начинала - служить, потому что это лучше всего у нее получается.
емнип, да. Но у белогвардейцев запрет.Насколько я понимаю, просто рыцарь имеет право жениться или хотя бы иметь возлюбленную/ого, верно?
Именно это я и хотела сказать Из-за этого концовку Бриенны феминистичной или относящейся к движению я назвать не могу, ведь она больше о Джейме, чем о Бриенне. А вот концовка Арьи под посыл о выборе женщины попадает. Она сама решила не быть леди и отправиться в путешествие.Хотя да, тут невооруженным глазом виден намек, что коль Бриенна не имеет право выходить замуж, то будет до конца жизни хранить память о Джейме, как своей по сути первой (Ренли не в счет, там ведь ничего не было) и последней любви. А это посыл как раз Джейме-центричный, причем Бриенна будет вечно "хранить верность" тому, кто её всё равно по-настоящему не любил и в какой-то степени унизил. Вот не будь сцены секса и последующего прощания с "я ненавистный" и слезами Бриенны, всё было бы ок - платоническая любовь, восхищение, уважение, спасение жизни и самый ценный подарок, какой Бриенна могла получить (посвящение в рыцари). В таком случае как бы Джейме ничем не обязан, он ничего не обещал и не давал надежды. Но, к сожалению, вышло иначе: спонтанная постельная сцена, то ли из жалости, то ли в попытке забыть Серсею, после чего - прости-извини, я люблю другую и ухожу к ней!
ППКС.Все они играют по каким-то правилам в жестких рамках. Не вижу по-настоящему пассионарных личностей в финале.
Не помню уже кто в теме Дейенерис это упоминал. Что из-за клише и схематичности проводить какой-либо анализ сложно. Так и тут.И я тоже так считаю, но пытаюсь найти какой-то смысл в происходящем. Ближе к концу сериала всё стало напоминать какой-то комикс. Все схематично и утрированно. Это не европейское кино. Сплошные клише. Поэтому наверное сложно рассуждать о каком-то феминизме или прочих идеях, потому что зрителем манипулируют, играя на стереотипах.
Подобная же сцена была лишней у Арьи. Видимо шоурайнеры решили максимально раскрыть тему. Хотели показать полноценность героев таким образом?Но, к сожалению, вышло иначе: спонтанная постельная сценеа, то ли из жалости, то ли в попытке забыть Серсею, после чего - прости-извини, я люблю другую и ухожу к ней!
А вот концовка Арьи под посыл о выборе женщины попадает. Она сама решила не быть леди и отправиться в путешествие.
С другой стороны - это можно трактовать как вынужденный выбор, потому, что она не создана для мирной жизни. Война закончена? Все враги мертвы? Ну, всё, мне пора, не скучайте.Она сама решила не быть леди и отправиться в путешествие.
Подобная же сцена была лишней у Арьи. Видимо шоурайнеры решили максимально раскрыть тему. Хотели показать полноценность героев таким образом?
Это определенно повлияло на Арью, но она с самой первой книги/сезона не хотела быть леди в вестеросском определении этого слова.С другой стороны - это можно трактовать как вынужденный выбор, потому, что она не создана для мирной жизни. Война закончена? Все враги мертвы? Ну, всё, мне пора, не скучайте.
Скорее потому, что их отношениям не было уделено столько внимания, как ДжейБриНо как и в случае с Теоном и Сансой у Рамси, участь Джедри не вызвала истерик по поводу "как Арья сволочь!", поелику он парень,его насиловатьс ним спать, а потом бросать можно!
А вот интересно. Она не хотела, но если бы пришлось, смогла бы? Поддерживать очаг, плодить детей или тоже убежала бы с очередным Рейгаром, как некоторые или Псом, в своём стиле? Бриенна могла хотеть, но определенно не смогла бы. В теории, они обе должны понимать о своих талантах.не хотела быть леди в вестеросском определении этого слова.
Если предположить, что никакого Старко-Ланнистерского конфликта не было и Арья бы росла, как леди, то могло быть два варианта развития событий (имхо, конечно же):А вот интересно. Она не хотела, но если бы пришлось, смогла бы? Поддерживать очаг, плодить детей или тоже убежала бы с очередным Рейгаром, как некоторые или Псом, в своём стиле? Бриенна могла хотеть, но определенно не смогла бы. В теории, они обе должны понимать о своих талантах.
Да. При всей своей мужиковатости: устраивать приемы, заниматься воспитанием детей, вышивать о_0Как бы она вела себя, будь леди?
Если вы про Тайвина, так им тоже вроде не все восхищаются.Санса, которая аналогично борется лишь за себя и права своей семьи, получала кучу помоев, хотя по факту это ничем не отличается от поведения мужских персонажей. То есть то, что воспринимается как норма для мужского поведения, в
Если б ей навязали Фрея стараниями Кет, убежала бы, и правильно бы сделала. И пусть бы фрейчонок радовался, что она перед тем его не прибилаПоддерживать очаг, плодить детей или тоже убежала бы с очередным Рейгаром, как некоторые или Псом, в своём стиле? Бриен