• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Санса Старк VIII

Попробуем предположить ход событий

  • Санса, переиграв Бейлиша, воссоединится с семьёй и будет возрождать Дом Старк

  • Санса, переиграв Бейлиша, станет самостоятельным Игроком ради собственных интересов

  • Санса не переиграет Бейлиша и будет использована им втёмную

  • Санса выйдет замуж за Гарри, они поладят и будут действовать вместе

  • Санса выйдет за Гарри, который отслужив своё, сойдёт со сцены

  • Санса спасёт Зяблика от смерти, сделав Долину союзником Старков

  • Санса таки выйдет замуж за Уилласа, они будут править Простором

  • Свой вариант


Результаты будут видны только после голосования.

fantik

Ленный рыцарь
она верит , что станет женой Джоффри и королева к ней добра.
Это не жизнь заложницы
Она может верить во всё, что ее душеньке угодно, но она всё равно заложница. С того самого момента, как пришла в лапы Серсеи. И её новый статус ей довольно наглядно демонстрируют окружающие. Кстати, статус пленницы и заложницы вовсе не исключает возможность выйти замуж. Рогнеда вышла замуж за князя Владимира, Елизавета Йорк за Генриха Тюдора. Аргелла Дюрандон опять же...
 

Арак

Знаменосец
Она может верить во всё, что ее душеньке угодно, но она всё равно заложница.
Если говорить о восприятии Сансы , то до смерти отца она не считает себя заложницей , если говорить о Неде , то Санса стала заложницей прямо после выезда из Винтерфелла.
Если говорить о Серсее , то заложницей Санса стала после разговора с королевой.
Так о чем конкретно разговор?
 

fantik

Ленный рыцарь
Так о чем конкретно разговор?
Лично я считаю, что Санса осознала тяжесть своего положения ДО смерти Неда. Трудно было не заметить вообще-то. Да, Санса надеется на доброе лично к ней отношение со стороны Серсеи и Джоффри, но своё бесправие и беспомощность она чётко ощущает. У неё нет иллюзий, что она может топнуть ножкой и потребовать отправить её домой к маме.
 

LadyStoneheart

Лорд
Лично я считаю, что Санса осознала тяжесть своего положения ДО смерти Неда.
Книга с вами не согласна.
У неё нет иллюзий, что она может топнуть ножкой и потребовать отправить её домой к маме.
Так она не хочет к маме. Топает она ножкой наоборот с целью на подольше в КГ остаться.
 

sverchok2

Знаменосец
Цитату, желательно оригинал, а не перевод.
У меня нет сейчас при себе книги, но да, было написано, что Санса задумывалась о судьбе септы Мордейн (имеется в виду до того, как увидела ее голову), хотя подсознательно всегда знала, что с ней случилось.

у Серсеи в первых книгах ум есть , а затем только Мартин сделал ее тупой.
Просто в первых книгах у нас не было ее ПОВ, вот и казалось со стороны, что какие-никакие мозги есть, а как только мы в ПС к ней в голову заглянули, так сразу стало ясно, что там пустовато, в этой голове.
 

Арак

Знаменосец
что она может топнуть ножкой и потребовать отправить её домой к
С живым папой Санса то же не может топнуть ножкой и потребовать отправить ее домой или оставить ее в КГ.Санса зависима от отца в неменьшей степени , чем потом от королевы и Джоффри и их доброй воли.
что там пустовато, в этой голове.
Так читателю не только пустоту в голове показали , но и в делах коосяк на косяке.
 

fantik

Ленный рыцарь
Санса зависима от отца в неменьшей степени , чем потом от королевы и Джоффри и их доброй воли.
Думала ответить или нет. С одной стороны, когда надо объяснять, то не надо объяснять, с другой стороны, в интернете кто-то неправ...
Вы считаете Сансу настолько тупой, думая, что после заключения отца в тюрьму и убийства всех северян она полагает себя не заложницей из семьи мятежников, а невестой короля? Ну, а я лучшего мнения о её умственных способностях. Просто Санса человек, который в любой ситуации ищет выход. В тот момент выйти-таки замуж за Джоффри ради примирения семей, приобрести со временем на него влияние (Серсея ещё не формулировала перед Сансой способ, которым можно манипулировать мужиками, но интуитивно Санса понимает, что такой способ есть) и вымолить помилование отцу кажется хорошей идеей. В принципе, это и есть хорошая идея. Если бы Джоффри не был так озлоблен против Старков Арьиным ударом по башке, всё могло бы получиться.
 

Арак

Знаменосец
В принципе, это и есть хорошая идея.
И это не поведение заложницы.
озлоблен против Старков Арьиным ударом по башке, всё могло бы получиться.
Не только удар , но и слова Старка про бастардство , да и у Сансы есть пара врагов из играков в престолы.
Вспомните Джоффри на пиру , он ведет себя достойно , хоть и не забыл ни укус Немерии , на Арьину выходку , не поведение Сансы на суде в Дарри.
 

Daeron I

Наемник
Если бы Джоффри не был так озлоблен против Старков Арьиным ударом по башке, всё могло бы получиться.
Если бы Арья ему не врезала, то Джоффри не приказал бы укоротить Неда на голову? Признаю, я удивлен.
 

sverchok2

Знаменосец
Так читателю не только пустоту в голове показали , но и в делах коосяк на косяке.
Так ведь второе следует из первого ;). Пустоголовой она была всегда, просто до гибели отца ей приходилось быть осторожней, да и до настоящей власти ее на допускали. А вот как дорвалась, да возомнила себя владычицей морскою, тут-то вся дурь наружу и выползла. ИМХО.

Вспомните Джоффри на пиру , он ведет себя достойно , хоть и не забыл ни укус Немерии
Наверняка по приказу мамы, а не сам :задумался:.
 

Смотрит Раздел

Ленный рыцарь
У меня нет сейчас при себе книги, но да, было написано, что Санса задумывалась о судьбе септы Мордейн (имеется в виду до того, как увидела ее голову), хотя подсознательно всегда знала, что с ней случилось.
трудно подсознательно не понимать, что имела место резня, когда Джейни Пуль рассказала, что была резня. А вот что Санса думала про саму Джейни Пуль, когда ту забрали из её (сансиной) комнаты и до самой главы Алейны?
 

fantik

Ленный рыцарь
что Санса думала про саму Джейни Пуль, когда ту забрали из её (сансиной) комнаты и до самой главы Алейны
А что думала сама Джейни Пуль про Сансу от момента, когда её забрали из комнаты до самой свадьбы? И нахрена вообще этим несчастным девчонкам друг о друге думать, если они должны выживать среди взрослых моральных уродов? Санса Джейни не мать родная, а девчонка на год или два старше. У неё нет никаких обязаностей по отношению к ней. У неё нет возможностей ей помочь. Когда одноклассники разъезжаются в разные города и больше не контачат, вы сразу обвиняете их в черствости?
 

fantik

Ленный рыцарь
У Сансы пока ничего не произошло
Её уже положили в постель к уроду. Ей этот урод уже велел раздеться, лапал за грудь, она ложилась в постель с осознанием, что её сейчас трахнут. Точно так же поступал бы с ней клиент борделя.
замуж ее выдаст, в любом случае, уже не папа.
Для того, чтоб выдать Сансу замуж, надо её сначала с карликом развести. Пока что мы видим, что у девочки сменился сутенёр, и ей подыскивают клиента повыгоднее.
 

sverchok2

Знаменосец
А вот что Санса думала про саму Джейни Пуль, когда ту забрали из её (сансиной) комнаты и до самой главы Алейны?
Не имею представления, что она думала :). Серсея ей сказала, что лорд Бейлиш, дескать, о Джейн "позаботится" и найдет для нее хорошее место, а о бордельном бизнесе Мизинца Санса до сих пор не в курсе, так что ничего плохого, наверное, не подумала.

Санса Джейни не мать родная, а девчонка на год или два старше.
Санса и Джейн ровесницы, одного возраста.
 

Смотрит Раздел

Ленный рыцарь
А что думала сама Джейни Пуль про Сансу от момента, когда её забрали из комнаты до самой свадьбы?
у Джейни нету пова, я и по другим вопросам не знаю что она думала. А какое значение мысли Джейни имеют в контексте мыслей Сансы (о мыслях Джейни неосведомленной)?
У неё нет никаких обязаностей по отношению к ней.
фигасе. а у Арьи почему-то есть обязанности перед незнакомым братом Дозора.
У неё нет возможностей ей помочь.
Санса собирается быть женой короля, потом становится женой десницы, мелькала опция стать женой наследника Простора. Как это у нее нет возможностей?
да и сложно Сансе заключить, что у нее нет возможностей, если она ни разу не спросила себя "чем я могу единственной подруженции помочь?"
Когда одноклассники разъезжаются в разные города и больше не контачат, вы сразу обвиняете их в черствости?
Джейни не разъехалась, ее силой уволокли люди, только что убившие её отца и еще кучу северян. И Джейни не была рядом с Сансой в классе, Джейни была при Сансе во враждебной обстановке.
 

Смотрит Раздел

Ленный рыцарь
Серсея ей сказала, что лорд Бейлиш, дескать, о Джейн "позаботится" и найдет для нее хорошее место, а о бордельном бизнесе Мизинца Санса до сих пор не в курсе, так что ничего плохого, наверное, не подумала.
Соответственно, Санса могла не боясь спрашивать как там Джейни и можно ли с ней встретится.
И у Тириона Санса легко могла спросить, нельзя ли его возможностями найти девушку с такой-то внешностью, которую вроде куда-то пристраивал Мизинец.
Это бы имело как минимум побочным результатом раннюю осведомленность Сансы о характеристиках Мизинца, что могло бы потом и пригодится.
ну и уж возможностей спросить самого Мизинца у Сансы было миллион безо всякого страха.
 

Арак

Знаменосец
Так ведь второе следует из первого
Не соглашусь.
Просто осторожность в содружестве с пустой головой не дадут Серсее победить и на суде в Дарри и в тронном зале.:)
Наверняка по приказу мамы, а не сам
Мама приказала и Старка отпусть и ...?
Если желания Джоффри было нахамить и унизить Сансу на пиру именно это он и сделал бы.
А вот что Санса думала про саму Джейни Пуль
А что Сансе думать то ? Она слышала , что Петиру поручили заботу и Джейни.
Сансы о характеристиках Мизинца,
Санса книг не читала и претензии опять из разряда , что Санса обязана думать обо всех знакомых и должна всем и каждому.
а у Арьи почему-то есть обязанности перед незнакомым братом Дозора.
Поподробнее . плиз.А то Арья и обязанности , да еще и перед незнакомым .нонсенс.
 

Смотрит Раздел

Ленный рыцарь
А что Сансе думать то ? Она слышала , что Петиру поручили заботу и Джейни.
действительно, от мыслей морщины появляются. Странно, конечно, что Санса не очень-то рада, как позабитились о ней самой, но при этом не обязана совершить титаническое усилие и помыслить, что о более простой девчуле скорее всего позаботились похуже.
Поподробнее . плиз.А то Арья и обязанности , да еще и перед незнакомым .нонсенс.
что подробнее? Арья защитила Сэма с риском для жизни, т.к. он брат Дозора.
 
Сверху