Фигуры Санса & Арья VIII (+конфликт в Дарри)

[LaCharite]

Получили ответ. Й!

И этот ответ был решением Джейме. Она сама Брана из окна не выкидывала, не требовала этого от Джейме. Так что конкретно она ничего с мальчиком не "натворила".

 

[Арак]

одна в лесу, все мысли о ней, а

И четвертый день он сидит в замке,есть время пойти в колуары.

 

[Арак]

как она и хотела.

Как она хотела она потом озвучила и это не полет из окна.

 

[LadyStoneheart]

Как она хотела она потом озвучила

Тогда почему она сразу после того, как Джейме помог Брану удержаться спрашивает

“What are you doing?”

Хотела она именно того, что Джейме и сделал в итоге, в том числе под влиянием сестры. Просто так приятно потом поездить брату по ушам, упиваясь при этом чувством собственного превосходства. Мол, что ты дурак такой наделал, а я умная и высокоморальная в отличии от тебя по-другому с мальчуганом вопрос решила, если б была возможность.

 

[LadyStoneheart]

Она сама Брана из окна не выкидывала, не требовала этого от Джейме.

Требовала.

 

[LadyStoneheart]

И Серсея, знающая о том, что натворила, ещё и лицемерно корчит невинно пострадавших...

Ну так она считает, что Ланнистеры и в частности она сама высшая каста и имеют право поступать с другими как им вздумается, а вот другие должны перед ними на цыпочках ходить и кланяться, при этом извиняясь, что кланяются не достаточно усердно, но высокомерен и заносчив у нас почему-то Старк, который должен был с какого-то...чуда забить на поиски дочери и побежать пресмыкаться перед теткой за обычную детскую драку, которая ничем таким серьезным не закончилась, при том, что сам Джоффри в ее начале виноват не меньше Арьи и у него самого рыльце в пушку, Нимерия так то на него не просто так напала. И самое интересное тут то, что Серсеи на фиг не сдались чужие извинения, она уже не дожидаясь извинений подбивала Джейме Арье руку отрубить.

 

[Lorrena]

С точки зрения разума, вы правы, но у Неда дочка маленькая, одна в лесу, все мысли о ней, а не о том, что может потом взбрести в голову бесноватой Ланнистерше и как бы сейчас повыгоднее для себя поступить, тем более, что казнь Леди трудно было предвидеть ("It took them all a moment to comprehend her words...")

При чем тут "потом" и "бесноватая Ланнистерша " и в чем именно ее "бесноватость" при Неде до Дарри проявилась?
Нед не затурканный слесарь дядя Вася, что живёт с семью детьми в двухкомнатной квартире, работает на двух работах и первый раз столкнулся с королями. Нед всю жизнь в самых высоких кругах вращается, он грандлорд огромного региона, и не понимать, что травмы наследника престола могут иметь политические последствия для человека его уровня - очень странно. С такой вещью, как делегирование обязанностей Нед тоже наверняка знаком. Чувства обеспокоенного отца мне понятны, но действия его мне оправдать очень сложно. Бегать по лесам искать Арью может кто угодно, а вот зайти к королю по-дружески может только он один, более никто. Как бы приоритеты очевидны. Извинится за нанесенные травмы - это нормальное поведение для человека, не желающего начинать конфликт вот прям щаз. Решить дело миром кулуарно в интересах всех сторон, но убеждать в этом Роберта и, тем более, Серсею, следовало не 4 дня спустя, когда уже все решено и организовано. В худшем случае королева отказалась бы принимать извинения и продолжала требовать суда - только тогда Неда не застали бы врасплох и он смог бы подготовить Сансу к выступлению (как делают все люди, которым интересен результат), да и самому придумать аргументы получше "заклинаю тебя любовью к моей покойной сестре".

 

[Darya Stark]

И четвертый день он сидит в замке,есть время пойти в колуары.

И не просто сидит, а сладко спит и жрёт/пьёт в три горла, некий Мартин не даст соврать:
He had led searches himself for the first three days, and had scarcely slept an hour since Arya had disappeared

 

[Арак]

подбивала Джейме Арье руку отрубить.

А Старк едет накапать мотериал на королеву для ее смертной казни и изначально , лет 15 уже ,Ланнистеров ненавидит , все там хороши.

И не просто сидит, а сладко спит и жрёт/пьёт в три горла, некий Мартин не даст с...

А на четвертый день Нед , все тот же Нед , у которого дочь в лесу потерялась , сидит в Дарри , в башне и в поиске не учавствует.

 

[Нимврод]

А Старк едет накапать мотериал на королеву для ее смертной казни

Казнь за совершенное преступление это одно, попытка убийства гостем сына гостеприимного хозяина это другое.

 

[Darya Stark]

в чем именно ее "бесноватость" при Неде до Дарри проявилась?

Термин "бесноватость" использую я от себя, как от читателя, а не от лица (=восприятия) Неда.

не понимать, что травмы наследника престола могут иметь политические последствия для человека его уровня - очень странно

Кмк, Эддард, воспринимает Джоффа в первую очередь сыном Роберта.

Чувства обеспокоенного отца мне понятны, но действия его мне оправдать очень сложно.

Потому, что люди разные. Кто-то способен одновременно со страхом и стрессом на холодные логичные действия, а кто-то будет мыслить только в одном-единственном направлении.

Бегать по лесам искать Арью может кто угодно, а вот зайти к королю по-дружески может только он один, более никто.

Я не теряла любимого ребёнка, но сильно сомневаюсь, что смогла бы усидеть на месте, дожидаясь вестей от волонтёров и МЧС, случись такая беда. Скорее ожидание и координацию поисков из дома делегировала бы кому-то, а сама бегала бы искала.

 

[Darya Stark]

А на четвертый день Нед , все тот же Нед , у которого дочь в лесу потерялась , сидит в Дарри , в башне и в поиске не учавствует.

Эддард Старк - крут, да, но не настолько же, чтобы вообще не спать
А ещё, на четвёртый день, он возможно уже потерял надежду найти Арью живой...

 

[LadyStoneheart]

А Старк едет накапать мотериал на королеву для ее смертной казни и изначально , лет 15 уже ,Ланнистеров ненавидит , все там хороши.

Во-первых, не едет накопать материал на королеву для смертной казни, а провести расследование, подтвердить или опровергнуть обвинение Лизы. Во-вторых, если окажется, что Серсея действительно замешана в смерти Джона Аррена и становит угрозу жизни короля, что является государственной изменой, то что плохого в том, чтоб соответственно ее наказать? Вы ж у нас такая мнимая поборница законов. Гору неправильно судили, Арье к вашей скорби руку не отрубили, то самое чувство когда участники форума по кровожадности спокойно большую часть героев мира Мартина переплюнут могут запросто, так что ж для Серсеи делаете исключение? Двойные стандарты такие двойные стандарты. Любимчики могут творить, что угодно, а всем прочим по всей строгости закона и никаких скидок, даже предусмотренных теми же законами. В-третьих, не ненавидит он никаких Ланнистеров всех скопом. Это вранье уже давным-давно опровергнуть другие участники форума успели и неоднократно. Ему не нравится Серсея, Джейме и Тайвин по понятным причинам и не ему только одному. Джейме не зря жалуется, что ему в глаза улыбаются, а за спиной обсуждают. В чем вина Старка? В том, что он к скомпрометированным себя людям с плохой репутацией относится как скомпрометированным себя людям с плохой репутацией? О, ужас...немедленно его за это заклеймите, а заодно и 99% прочих жителей Вестероса, которые придерживаются того же мнения, что и Старк.

 

[Арак]

Эддард Старк - крут, да,

Дело не в этом , а в том , что Нед мог выкроить некоторое время для похода к Роберту , в первый день или в четвертый , нет такой необходимости искать Арью день и ночь лично , что и показало его присутствие в замке в 4 день.

 

[Нимврод]

Ему не нравится Серсея, Джейме и Тайвин по понятным причинам и не ему только одному.

При этом Джейме до сих пор вспоминает о том, как Нед на него не так посмотрел. И дуется.

 

[Lorrena]

Кмк, Эддард, воспринимает Джоффа в первую очередь сыном Роберта.

Очень глупо.

Потому, что люди разные. Кто-то способен одновременно со страхом и стрессом на холодные логичные действия, а кто-то будет мыслить только в одном-единственном направлении.

У Неда нет правов "действовать в одном единственном направлении", потому что это профнепригодность. Что, собственно, и было раскрыто в дальнейшем.

Я не теряла любимого ребёнка, но сильно сомневаюсь, что смогла бы усидеть на месте, дожидаясь вестей от волонтёров и МЧС, случись такая беда. Скорее ожидание и координацию поисков из дома делегировала бы кому-то, а сама бегала бы искала.

Правильно, пусть потом волонтеры и МЧС потом бегают и ищут вас.
Я как бы не отрицаю, что люди в стрессе делают глупости, но не надо объявлять их единственным способом действия в той ситуации. Нед, в конце концов, позволял Арья целыми днями бегать по болотам с львоящерами и ядовитыми цветами, теперь то что так переполошился? Она не одна, с волком, лошадью, возле реки - не заблудится.
Я вообще предполагаю, что он не сумеречных котов опасался, а то, что Арью найдут Ланнистеры (хотя тогда тем более надо было договариваться с Серсеей, а не в догонялки играть).

 

[LadyStoneheart]

При этом Джейме до сих пор вспоминает о том, как Нед на него не так посмотрел. И дуется.

При этом никто ему за это претензии не ставит, как Джону.

Нед, в конце концов, позволял Арья целыми днями бегать по болотам с львоящерами и ядовитыми цветами, теперь то что так переполошился? Она не одна, с волком, лошадью, возле реки - не заблудится.

 

[Darya Stark]

нет такой необходимости искать Арью день и ночь лично

Это для вас нет, для её отца - есть.

что и показало его присутствие в замке в 4 день.

Оно показало, что Нед не робот, раз; и что он теряет или даже потерял надежду, два.

 

[Darya Stark]

У Неда нет правов "действовать в одном единственном направлении", потому что это профнепригодность.

Это не из области прав и пригодностей, это данность от природы: либо расчёт довлеет над чувствами, либо наоборот.

Правильно, пусть потом волонтеры и МЧС потом бегают и ищут вас.

Зачем?
Я же написала, что ожидать результатов, координировать обмен инфой и т.п. можно делегировать (например тем, кто в силу возраста не может бегать искать, но не безразличен к ситуации)

 

[LadyStoneheart]

Это для вас нет, для её отца - есть.

Если б Санса пропала, а Нед вместо этого решил бы заняться другими делами, которые никто кроме грандлорда не может сделать, то какая реакция была б на форуме?