Арак
Знаменосец
Здесь еще фишка вот в чем, кмк.Джоффри не Баратеон , а Ланнистер и вольно или невольно , на подсознательном уровне , герои книги это знают.При таком раскладе Тирион действительно принц.
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Фигуры Тирион Ланнистер VI
- Автор темы Убийца Матрешек
- Дата начала
Алексаннндр
Лорд
Это громадный вопрос, что хотел сказать Варис, "лицо королевской крови", так ли уж Джоффри- Джоффри- король, к чему эти эффемизмы?
Намекнуть на Джоффри, в глаза говоря о Тирионе- возможно, только Варис, мне думается, более талантливый тролль.
Мне кажется, вероятнее всего эту фразу должно прочитать так- Тирион был чуть не убит Мендоном Муром для защиты кого-то с королевской кровью, но королём ещё не являющегося, вообще Серсея могла бы натравить Мендона Мура для защиты Томмена, условно, в отместку за угрозу сделать с ним то же самое, что с Алаяйей.
Мне кажется, что в большей степени это операция либо по защите Юного Гриффа, тогда работа Вариса, либо нечто вовсе пока не укладывающееся в известное нам, Мизинец, может быть, ещё некто, пока не проявивший себя.
Думаю, Мендон Мур- совсем не тот социопат, он описывается в книге как безупречный без безупречновской подготовки, этакий идеальный для многих белый гвардеец, биоробот, для которого существует только приказ, прямые обязанности.
Никакой собственной духовно-интеллектуальной жизни.
Джаселина Байуотера убили вовсе не обязательно свои, ему стреляли удивительно вовремя в затылок, а свои были скорее перед его лицом, и в Джоффри кто-то очень вовремя кинул навозом, спровоцировав его реакцию и чуть не убийство всех присутствующих из королевского дома и придворных.
"Любопытное совпадение, если совпадение вообще".
Как будто есть грозный саботажник, минимально необходимыми воздействиями провоцирующий максимально возможные последствия, вообще это похоже на Мизинца, но зачем ему это?
И обычно у него получается удачнее, или такие цели примерно у него и были?
Harbard
Знаменосец
Человек без каких либо социальных связей и не замеченный в какой либо эмпатии от слова совсем - очень похоже на скрытого социопата, что творится в голове у сира Мендона знает только он сам. А с Байвотером даже если стрелок был человеком Бейлиша или например одним из ненайденных Варисом оленьих людей, то добили после ранения его свои же. Что то похожее в общем контексте и с Сандором произошло, который после трех безуспешных атак забил вообще на все, и отправился за выпивкой и по бабам.
LadyStoneheart
Лорд
Так он не только родственник королевы, но и родственник короля. Родной дядя по крови.
Daeron I
Наемник
Я почему-то думал что термином "королевская семья" величают только родственников со стороны короля. Ну типо жена Роберта, его дети, братья и тд. Родственники со стороны королевы, как мне казалось, под термин "королевская семья" не попадают.
LadyStoneheart
Лорд
В мире ПЛиО походу подпадают.
Daeron I
Наемник
Даже не "королевская семья", а "королевская кровь". Не так выразился в предыдущем своем сообщении.
sverchok2
Знаменосец
Так там вроде и упоминается именно кровь, а не семья. А кровь - в Джоффри действительно есть малая частица крови Тириона
. Если выражаться фигурально.
LadyStoneheart
Лорд
И даже не малая, если вспомнить имя биологического отца Джоффри. Тирион не просто дядя, он дядя в квадрате. Единственный такой и неповторимый.А кровь - в Джоффри действительно есть малая частица крови Тириона
Алексаннндр
Лорд
Ну чёрный ящик, это с одной стороны да, но с другой стороны- вот именно, он ни в чём не замечен, он исключительно выполняет свои обязанности, и вдруг решил пойти на самодеятельность?
Возможно, но тем более, если Варис намекает на лицо королевской крови- получается, что всё-таки не по своей воле?
Не, добить раненого командира- это совсем не то, что пустить ему стрелу в затылок.
Сандор- не после трёх безуспешных атак забил на всё, атаки были вполне успешными, но чаша его страха огня переполнилась.
И он отправился не за выпивкой и по бабам, он убежал от позора, это не он ли из себя строил верную ничего не боящуюся собаку, которая и без обетов и клятв перегрызёт любому врагу глотку- он проиграл, и у него не нашлось сил выдержать этот проигрыш.
Harbard
Знаменосец
Ну так люди не те кем кажутся, как раз черные ящики и выкидывают то что от них никто не ждёт (почему-то не ждёт). А Варис так ничего мог и не знать, вот и закидывал удочку, сопоставив предварительно 2 и 2.
Да тоже самое, не факт даже что рана в шею была серьёзной раз он сразу с коня не упал и его пришлось стаскивать чтобы убить. Они и так собирались его убить, просто боялись, неизвестный стрелок дал им мужество.
Да где там успешные, провал полный, конница атакующая дезоорганизованную и порядком деморализованную пехоту, которая не способна даже собраться в один кулак, не говоря уже про какие то построения из стены пик. Они должны были её просто сбросить в море, а не огрести в ответ, эпик фейл. Сандор свалил поняв всю бесперспективность дальнейшего (может быть атаки были столь провальными из-за разлитого повсюду дикого огня). Когда мир вокруг рушится каждый становится сам за себя.
Jon Снег
Знаменосец
Потому что он член семьи. И убийство родственников в Вестеросе один из самых отвратительных грехов. Пошли бы слушки, которые не понравились бы Тайвину. Конечно и Тайвину и Серсее наплевать на все. Но имя Ланнистеров позорить он бы не дал. Поэтому даже из-за ненавистного Тириона, он все равно поднял знамёна.
Последнее редактирование:
Jon Снег
Знаменосец
Ему вроде как было мало лет. Он был наивным и глупым. Так что вы судите его слишком строго. Если вы можете оправдать глупость той же Сансы, ее возрастом и воспитанием, то почему здесь это не работает. Судя по тому что я читал, Тирион про будущее мало думал. Как и про отца. Это был его первый урок, который он получил от отца. Он скорее всего не знал на что тот может быть способен.
fantik
Ленный рыцарь
Лично я считаю, что за изнасилование Тиши Тириона надо судить по всей строгости. А вы считаете, что по малолетству ему и это можно простить?
Jon Снег
Знаменосец
По современным законам да. Его надо было бы судить и осудить. А по законам условного средневековья, нет. Отец ему приказал. И он выполнил его приказ. Это ужасный поступок, но кто его будет судить? Тот же Бронн дал понять, что убил бы отца за такое. На месте Тириона. До Тиши в мире Вестероса, нет дела никому. К сожалению.
fantik
Ленный рыцарь
Хотя бы читатели...
Арак
Знаменосец
И заказ на убийство родственника не меньший грех
Вот просто интнресно , Тирион женился на простолюдинке , так при чем тут папа? Тирион разве думал о папе и его способностях?
Отец не приказывал , строго говоря и Тирион мог отказаться.
Тириона Бронн бы убил.
Как раз за это , за изнасилование.
Jon Снег
Знаменосец
Может быть, мыслей Брона мы не знаем. Но знаем что Бронн сказал Тириону. Что убил бы человека который сделал с ним такое.Тириона Бронн бы убил.
Не знаю. Может и мог отказаться, хотя зная Тайвина... Он был зол на Тишу за обман. Потому и сделал это. Это причина. Я так понимаю.
Сделать это во время битвы было разумно. Если бы Тирион умер, никто бы и не узнал ничего. Однако Мендон Мур провалил дело.
Арак
Знаменосец
Он убил бы человека , который женился а затем притворился непричемывым и изнасиловал ту , которой давал клятву защищать.
Хоть один пример , как Тайвин наказал кого то из своих детей или родных.
Тирион озвучивает сам совсем другую версию , естество его подвело....
Jon Снег
Знаменосец
Он любит врать самому себе. Это нормально для данного персонажа.
Ну так ситуация с Тишей. Это не наказание? Вы скорее всего правы, что если бы он не стал ее насиловать, то наверное Тайвин не стал бы его наказывать, он и так уже был наказан. Однако Тирион не отказался, потому что был зол на жену. И скорее всего, поэтому и не отказался. Я так думаю. Потому и естество не подвело.