• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Сандор vs Тирион

Кто лучше?


  • Всего проголосовало
    64

Gotcha

Знаменосец
А ему и не надо. Если отбросить бредовые мечты о Кастерли, то ему нужны лишь приличная жена, свой небольшой замок, красивая любовница и подобающий статусу доход
так если отбросить мечты о Кастерли, то и этого ему не полагается. Если он не наследник, то никакого замка с доходом получать не должен, а на приличную жену рассчитывать не может из-за внешности. Да и за что такое чудо любой приличной женщине, еще и с любовницей в придачу? Эта схема подразумевает что замок будет ее, я правильно понимаю?

Пес, кстати, к своему замку ближе, ведь он наследник Григора и совершил гораздо меньшее преступление, если Ланнистеры проиграют войну, то всем будет плевать что он когда-то кинул Джоффри. А вот Тирион по любым законам смертник, если очень сильно не угодит какому-нибудь новому правителю.
 

Gonzalez

Лорд
Пес, кстати, к своему замку ближе, ведь он наследник Григора и совершил
Пёс, вообще-то мертв официально.:killed: Могильщик с Тихого острова конечно может быть им, но может и не быть.:задумался:
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец

Майолика

Удалившийся
Не буду спорить, кто храбрее, но Тирион ничего не совершил под влиянием страха
А на колени перед Джоффри становился под влиянием чего?
а Сандор дезертировал, и не из пацифистских убеждений же ;)
Он и слов таких не знает. Достало его всё.
 

Gotcha

Знаменосец
Пёс, вообще-то мертв официально.:killed: Могильщик с Тихого острова конечно может быть им, но может и не быть.:задумался:
если Вы говорите об официальности для читателя - то нет, его в последний раз видели тяжело раненым, труп его никто не видел, а могила - не доказательство, сколько таких якобы покойных персонажей в саге
внутри мира официально он подозревается в разбое, вот это пожалуй большая проблема, чем якобы смерть. Но личность свою подтвердить для Сандора Клигана совсем не трудно, да и свидетелей что к деятельности Роржа он не причастен найти можно, если в мирное время вдруг захочет вернуться в люди
 

Ренфри

Лорд
Отсутствием белого пальто. Меня это подкупает.


... Смоделированного и пошитого хейтерами Тириона. Карлик был бы очень удивлён, узнав о наличии этого пальто у себя.
А Сандор таааакой таинственный... брутальный... непонятый никем, кроме Сансы с её чуткой, нежной душой... Ах...
 

Lorrena

Знаменосец
... Смоделированного и пошитого хейтерами Тириона. Карлик был бы очень удивлён, узнав о наличии этого пальто у себя.
Естественно, он же добрый, щедрый и рыцарь цветов, "лучшее, что случилось с Сансой в КГ", и ему бы с ним было хорошо, если бы ступид Санса сделала усилие и это "хорошо" со своим тюремщиком придумала. Скокгольмский синдром тоже подойдёт. Какое белое пальто, о чем вы? Это не он, его заставили! Карличек не при чем! Не он Тишу насиловал, не он на Сансе женился, не он отца убил, не он сестре слабительное подсыпал и обещал изнасиловать племянника, это все они, злобные хейтеры Тириона выдумали.

А Сандор таааакой таинственный... брутальный... непонятый никем, кроме Сансы с её чуткой, нежной душой... Ах...
Таинственный? :fools: Чё в нем таинственного?
Брутальный - да, так Мартин написал.
Понимать его никто не рвался, нафиг он кому нужен, вон и непонятый. Сансе да, было интересно, и Старшему брату (какая ирония!) а больше никому.
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
на колени перед Джоффри становился под влиянием чего
Не хотел раздувать конфликт. Тирион вообще сугубый скептик в отношении условностей. А вот Сандор, напоказ манкирующий условностями, придает гораздо большее им значение кмк :)
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
А Санса иного мнения:p
оочень интересно по каким еще причинам для Сансы лучше Тирион, кроме того,что ему фортануло родиться у высокородного папы?
Darrya , ну Тирион образован, умён, понимает про этикет, вращается в кругу более подходящем для Сансы (хотят ли нет ли, но все эти лорды вынуждены общаться с ним как с равным) У Сандора всё наоборот; кроме того, его подчеркнутое нежелание следовать правилам этикета очень скоро стало бы раздражать Сансу, также как Арья ее раздражает.
 

Ренфри

Лорд
Таинственный? :fools: Чё в нем таинственного?
Брутальный - да, так Мартин написал.
Понимать его никто не рвался, нафиг он кому нужен, вон и непонятый

Тогда вопрос. Чем конкретно он лучше Тириона, кроме того, что он не карлик?
 

Stregoika

Знаменосец
А ему и не надо. Если отбросить бредовые мечты о Кастерли, то ему нужны лишь приличная жена, свой небольшой замок, красивая любовница и
губозакатывательная машинка ему нужна. Какой еще доход полагается государственному преступнику и отцеубийце?

Он любит политику, "игру", "скандалы, интриги, расследования" вот это все и сам в этом признается. Возможность осесть в маленьком замке с женой и любовницей у него никто не отбирал.
Так что ему мешало женится на Лоллис и свалить в туман? Это был бы его золотой шанс, ее даже были согласны за него выдать.

Мартин подтвердил, что он во взятии Королевской Гавани участвовал.
Бедный Сандор. Хронологически это как раз укладывается в первое убийство в 12 лет.

Сандору было лет 12, хоть он и хвастает, что тогда первого человека убил, но говорить-то что угодно можно ;)
А какие у нас есть причины не верить Сандору?

Чем конкретно он лучше Тириона, кроме того, что он не карлик?
Он не убивал своих родственников. Он не делал подлостей. Не строил мелких мерзких интриг против людей, от которых требовал любви и обижался на их нелояльность.
Он не женился на запуганном ребенке.
И не насиловал свою жену.
 

trees55

Кастелян
Оба персонажа интересны и не вызывают скуки, за их линиями я следила с упоением и некоторые главы Арьи смогла прочитать только благодаря Сандору, но не понимаю по каким критериям их можно сравнивать - действия одного никак не умоляют поступки другого и наоборот. Оба остаются одними из моих любимых персонажей на протяжении всей серии, несмотря на разное количество времени, проведенного с ними, и наличие/отсутствии у них ПОВ никак этому не мешало.
 
губозакатывательная машинка ему нужна. Какой еще доход полагается государственному преступнику и отцеубийце?
А, ну то-есть то, что говорится о периоде "до" так неочевидно?
 

Stregoika

Знаменосец
А, ну то-есть то, что говорится о периоде "до" так неочевидно?
А до - чтоже он не свалил в Стокворт? Его были готовы принять. "До".
Но ему не "полагалось" ничего. Младшие члены рода живут милостью главы - вон Сандор от братской щедрости сбежал в чем был "в люди" ребенком. Киван благодарен отцу за выделенное содержание от отца и брата, но он благодарен, а не считает, что ему должны и обязаны были, хотя он всю жизнь верой и правдой служил Дому (в отличии от).
 
А до - что же он не свалил в Стокворт? Его были готовы принять. "До".
Но ему не "полагалось" ничего. Младшие члены рода живут милостью главы - вон Сандор от братской щедрости сбежал в чем был "в люди" ребенком. Киван благодарен отцу за выделенное содержание от отца и брата, но он благодарен, а не считает, что ему должны и обязаны были, хотя он всю жизнь верой и правдой служил Дому (в отличии от).
Ну такой вот Тирион получился, что поделать
 
Последнее редактирование модератором:

леди Амби-Ходор

Знаменосец
вон Сандор от братской щедрости сбежал в чем был "в люди" ребенком.
Убедительнейший пример образцовых отношений в семье.
По закону Тирион - наследник Кастерли, никакой "милости" тут не нужно. Вот "немилость" нужна, чтобы лишить его этого права.
чтоже он не свалил в Стокворт?
Да вот, подлости ему не хватило. Мог бы держать Лоллис взаперти и жить в своё удовольствие. Не захотел.
 

Lorrena

Знаменосец
Просто мелкий мелочный злопамятный карлик.
А что вы именно это, самое безобидное выделили? У меня там целый список, с деяниями куда похуже.

Тогда вопрос. Чем конкретно он лучше Тириона, кроме того, что он не карлик?
Тем, что сам отвечает за все свои поступки, а не винит в них папу, маму или беленькую собачку.
Это он "стоял в своем белом плаще" и ничего не делал, когда Сансу избивали на его глазах, а Тирион даже жениться смог в полном невменозе. Наверное, даже если Тирион испачкает штанишки, то заявит, что это Тайвин ему в них нагадил.
Сандор, спекшись на Черноводный, так Сансе и сказал "я проиграл".
У Сандора есть понятия о чести, причем, очевидные для всех, кто его знает, даже не очень хорошо: "он убил бы нас всех, только не спящих". Сандор не будет сыпать сестре пурген и варить в супе певцов.
Вообще он один из немногих известных нам в саге людей, для кого честь рыцаря не пустой звук, пусть он и отнекивается от этого.
Да, а ещё он не рассказывает перепуганным девочкам, что в темноте он совсем как рыцарь цветов, хотя в его случае в это поверить все же попроще. Очевидно, что рожу свою в зеркало видел и ее привлекательность оценивает адекватно.
В принципе, Сандор своей имидж строит на том, что прикидывается хуже, чем он есть на самом деле, а Тирион искренне считает себя добрым и щедрым, и рыцарем цветов в темноте.
Он помогает Сансе бескорыстно, не рассчитывая на любовь с ее стороны, всего-то хотел, чтоб она могла ему в лицо смотреть, а когда решил, что не сможет, просто свалил из ее жизни, оставив ее в покое.
Мало?
 
Сверху