Клинок Севера
Знаменосец
Скорее да, вот только нутро подсказывает мне, что Варис - Топ-1.Мой топ:
1) Мизинец
2) Тайвин
3) Варис
4) Доран Мартелл
5) Русе Болтон
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияСкорее да, вот только нутро подсказывает мне, что Варис - Топ-1.Мой топ:
1) Мизинец
2) Тайвин
3) Варис
4) Доран Мартелл
5) Русе Болтон
Хорошо-хорошо. Меня тоже устраивает ваша позиция.сли я уже в шестой раз скажу, что предпочитаю любые меры бездействию, выделю и подчеркну эти слова, то вы ведь снова их не заметите, так? Меня устраивает, что моя позиция вас не устраивает.
прошу прощения, а о каких решениях до этого вы говорили? О том, что он должен не советуясь с королем принять решение по претензиям Синего Дола до ареста Эйериса, или же о любых мерах после ареста? Возможно, я вас не так понял.Уже даже не хочется иронизировать на тему "Согласовал ли Тайвин с королём спецоперацию по вызволению Его величества из плена или утаил от Эйериса отправку Селми в Синий Дол?".
+ 1Вообще хороший, истинный игрок, до сих пор должен быть в тени, по моему мнению. Это как хороший разведчик, он никому не известен, кроме своих прямых кураторов
Вот только если он объявится лишь в седьмой книге, большинство скажет "Рояль!" Поэтому Мартин хотя бы для читателя должен дать какие-то намеки в предыдущих книгах. Но согласен, для самих персонажей он должен быть неизвестен/скрыт. Ну так варианты есть - Мизинец (о его многоходовых интригах не знают), Иллирио (подумаешь, какой-то торговец из Пентоса, если о нем вообще в Вестеросе знают), наконец Бладрейвен - его вообще только Бран с Ридами увидели.Вообще хороший, истинный игрок, до сих пор должен быть в тени, по моему мнению.
Не обязательно. Это уже искусство автора, завернуть сюжет так, чтобы наличия "рояля" не ощущалось. Как в хорошем детективе, преступник всегда на глазах, но никто на него не подумает. Правда тут тоже есть свои шаблоны, можно просто предугадать.Вот только если он объявится лишь в седьмой книге, большинство скажет "Рояль!"
Ну так тот же Варис, Мизинец, Иллирио - ну очень очевидны. Именно для читателя. На мой взгляд, делать из них супер главного игрока на финал просто не интересно.Поэтому Мартин хотя бы для читателя должен дать какие-то намеки в предыдущих книгах. Но согласен, для самих персонажей он должен быть неизвестен/скрыт. Ну так варианты есть - Мизинец (о его многоходовых интригах не знают), Иллирио (подумаешь, какой-то торговец из Пентоса, если о нем вообще в Вестеросе знают), наконец Бладрейвен - его вообще только Бран с Ридами увидели.
А, вы про читателя говорили, а не про персонажей. Ну тогда может Бладрейвен. Или Эурон. Т.е. кто-то из тех, которые на первый взгляд не самые очевидные, но узнав, что один из них - главный игрок, читатели не слишком удивятся. А может, Марвин Маг.Ну так тот же Варис, Мизинец, Иллирио - ну очень очевидны. Именно для читателя. На мой взгляд, делать из них супер главного игрока на финал просто не интересно.
Да, совершенно верно. Не слишком очевидный, но в саге уже мелькавший.А, вы про читателя говорили, а не про персонажей. Ну тогда может Бладрейвен. Или Эурон. Т.е. кто-то из тех, которые на первый взгляд не самые очевидные, но узнав, что один из них - главный игрок, читатели не слишком удивятся.
Честно говоря, не запомнил кто енто такойА может, Марвин Маг.
А Дени при всей ее няшности и доброте отвратительный руководитель.
Не обязательно. Это уже искусство автора, завернуть сюжет так, чтобы наличия "рояля" не ощущалось.
Архимейстер тайных наук. Судя по описаниям, личность весьма неординарная (но не настолько, чтоб сразу броситься в глаза). Возможно, побывал в Валирии. В конце "Пира" собирался ехать к Дени.Честно говоря, не запомнил кто енто такой
А каковы, по Вашему, основные рояли?Ну, если по чесноку, у Мартина рояли раскиданы так щедро, что не знаешь, чего еще ждать)
Да, они просветились всем чем можно, как якобы основные пока игроки, но поглядим. Мезинец, Браавос, Безликие, Иные, Кровавый Ворон с Браном и Детьми леса...Если уж говорить о мегаигроке, то я все же отдам голос за тандем Иллирио+Варис. Пока что у них самая большая схема и пока что она работает. Не без проколов, но работает. А зачем им это все - другой вопрос
Да, мейстеры там явно народ не простой. И с уже не хилой шпионской сетью по всем семи королевствам.Архимейстер тайных наук. Судя по описаниям, личность весьма неординарная (но не настолько, чтоб сразу броситься в глаза). Возможно, побывал в Валирии. В конце "Пира" собирался ехать к Дени.
Спрашивают, конечно, не меня, но тоже хочется про рояли поговорить:А каковы, по Вашему, основные рояли?
Какой же он игрок? Северу глубоко фиолетово до этих игр. У них своя проблема. С этой Стеной и Иными. Или вы считаете, что Манс играет в престолы с Иными?)))3)Манс
Вы ЧТО! Иные - главные игроки в престолы! Потому и прут на Юг - за троном! А все-то думают...Или вы считаете, что Манс играет в престолы с Иными?)))
Что-то подсказывает мне, что они не будут плести закулисные интриги, как Варис или Мизинец, а просто придут и возьмут трон. И, ведь, попробуй им его не отдать Накажут непослушныхИные - главные игроки в престолы!
Это только две нелепости, которые я тоже отмечал. Вообще, складывается у меня мнение, что сама Дейнерис и ее похождения - сплошной "роялище" и алогизм. Вот поглядим, что дальше будет. У меня есть одно опасение-прогноз, что дальше к ней присоединяется, сначала, кавалерия местных степняков, а потом и Железный Флот. И вся эта свистопляска с походом Виктариона ровно для этого и сделана. Владыка островов зачем то, почти наугад, отправляет целый флот через море-окиян, за тридевять земель... Конечно, надежда, что этому будет некое рациональное объяснение еще теплится, но глядя на все события в Заливе Работорговцев, прогнозы не утешительны, по моему мнению.Спрашивают, конечно, не меня, но тоже хочется про рояли поговорить:
драконов и Иных не беру - "это магия". Без них интриги были бы "выпуклее" и интереснее, но с другой стороны, и часть колорита книги потеряли бы.
1) То, что у Дени так и не попытались "серьезные люди" силой изъять драконов, тупо перебив ее и ее маленький кхалассар. В том же Кварте. Какой-нибудь жадный до денег местный "криминальный авторитет".
2) то, что "производители" безупречных не позаботились оградить себя от примененнного Дени приема: "всех убью и платить не надо будет".
Ну тут спорно. Иногда люди выживают и после падения самолета с многих тысяч метров. Опиши это кто-то в книге и найдутся те, кто заявит, что это ирреально3) То, что Арья и Тирион до сих пор живы - в том плане, что везет им просто нереально.