• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Сюжеты Долина. Интриги, амбиции, перспективы

Alex878787

Мастер-над-оружием
В Дорне война выкосила большую часть Мартеллов
Давос, кстати, лорд чего?
Давос - советник Сансы, я сказал министр иностранных дел. Кстати, против присутствия Ройса и Давоса никто не возражает. Гражданская война всегда меняет правила. Значит в их присутствии есть какой-то смысл
Из местных горных кланов, которые никому не подчиняются
Можно набрать еще. Головорезы хорошие. Стоят не очень дорого
 

Пташка

Знаменосец
Наверное одного из двух ноунеймов, которые тоже сидели на совете.
А по моему он Тириона. Последний Ланнистер, наследующий Кастерли Рок.

министр иностранных дел.
В ИП нет никаких министров. Есть десница и мастера над чем-нибудь. Бран жалует Давосу титул мастера над кораблями. А до этого, на совете, Давос в качестве кого сидит?
 

Пташка

Знаменосец
Можно набрать еще. Головорезы хорошие. Стоят не очень дорого
Можно, но не нужно. Куда их вести воевать? И кто их наймет?
Давос - советник Сансы,
Но сидит он вовсе не с Сансой
Кстати, против присутствия Ройса и Давоса никто не возражает.
Там и против Джендри никто не возражает. Ройс - правая рука Робина, и сидит он рядом именно с Робином, а не с Сансой. А Давос, ЕМНИП, сидит рядом с Джендри. Так что выходит, что он выступает от ШЗ.
 

Alex878787

Мастер-над-оружием
А до этого, на совете, Давос в качестве кого сидит?
Не знаю. Давос - мастер переговоров. Он разрулил много ситуаций именно путем переговоров с кем бы не сотрудничал. Поэтому я назвал его МИД. Редкий дар. По крайней мере, среди присутствующих на форуме я увидел ни одного, кто сможет договориться с пятилетним ребенком

Можно, но не нужно. Куда их вести воевать? И кто их наймет?
Надо сначала набрать, а потом думать, где их использовать. Я имею в виду, что Долина не пострадала, и потенциал много больший, чем кажется
Но сидит он вовсе не с Сансой
Система рассадки на совете только у Старков - они сидят вместе. Больше никакой системы я не вижу
Там и против Джендри никто не возражает. Ройс - правая рука Робина, и сидит он рядом именно с Робином, а не с Сансой. А Давос, ЕМНИП, сидит рядом с Джендри. Так что выходит, что он выступает от ШЗ.
А Сэм сидит рядом с Талли. Значит он выступает от Речных земель. Бриенна - рядом с Ярой, значит она представляет Железные острова. Да, а что на совете делает Бриенна? Джендри - Баратеон. Его право никто не оспорил. Дейнерис дала ему фамилию, он взял власть, всех это устроило, по этому вопросу всё
 

Lorrena

Знаменосец
Гражданская война всегда меняет правила. Значит в их присутствии есть какой-то смысл
Сериальщики собрали на свой великий совет всех выживших, ранее мелькавших перед глазами зрителей с именами, гспд, вот и весь смысл.
 

Пташка

Знаменосец
Надо сначала набрать, а потом думать, где их использовать.
Угу. Набрать, рискуя жизнью, этих, дикарей, наобещать им всякого. А зачем? А хз
. Да, а что на совете делает Бриенна?
Представляет остров Тарт, а что?
Джендри - Баратеон.
Вот как раз то, что Давос рядом с Джендри ещё можно объяснить. Он же спас в свое время Джендри, а после событий в столице мог помочь ему в ШП. Давос же был десницей Станниса, мог убеждать штормовых лордов, что Джендри был легализован ещё Станнисом, например. Хотя на кой хрен этим лордам какой-то Джендри, все равно непонятно.
Его право никто не оспорил.
Некому. Баратеоны закончились.
Система рассадки на совете только у Старков - они сидят вместе. Больше никакой системы я не вижу
Ещё долинники и дорнийцы вместе сидят.
я не увидел ни одного, кто сможет договориться с пятилетним ребенком
Любая мама пятилетки. И любая воспитательница из детсада. Прям такое достижение, что я даже не знаю
 

Alex878787

Мастер-над-оружием
Угу. Набрать, рискуя жизнью, этих, дикарей, наобещать им всякого. А зачем? А хз
Причиной большинства войн служит наличие армии. То, что большинство принимает за причину, является поводом
Представляет остров Тарт, а что?
Если Бриенна представляет Тарт, то количество присутствующих должно быть больше тысячи
Вот как раз то, что Давос рядом с Джендри ещё можно объяснить.
Во время совета Давос входит в десятку самых влиятельных людей Вестероса. Зачем ему Джендри?
Хотя на кой хрен этим лордам какой-то Джендри, все равно непонятно.
Туда они предпочитают женщин. Что, в общем-то, нормально. А с Джендри - решился вопрос с Баратеонами и хорошо. В Вестеросе еще столько вакансий
Ещё долинники и дорнийцы вместе сидят
Если расставить сиденья полукругом, то удивительным образом получается, что кто-то сидит рядом с кем-то
 

Пташка

Знаменосец
Если Бриенна представляет Тарт, то количество присутствующих должно быть больше тысячи
Кого нашли, того и пригласили
Если расставить сиденья полукругом, то удивительным образом получается, что кто-то сидит рядом с кем-то
Да.
Во время совета Давос входит в десятку самых влиятельных людей Вестероса. Зачем ему Джендри
Во время голосования по кадидатуре Брана, Давос делает оговорку: "Не уверен, что имею на это право, но - да". Так что как раз Давос там сидит за компанию.

В сериальной парадигме Джендри - лорд ШП. А Давос никакой не лорд вообще. Это кто ещё кому нужен.
Причиной большинства войн служит наличие армии. То, что большинство принимает за причину, является поводом
Общие слова. Никто до Тириона не пытался контактировать с племенами Лунных гор, как-то все обходилась. И потом обойдутся, никому эти дикари не нужны.
 

Lady_Fire

Кастелян
Почему тогда Робин сам (!) решает помочь Сансе? Мизинец его к этому решению подтолкнул, но последнее слово за Робином.

Не, вопросы с Долиной никуда не делись. Про лунную дверь разговор из серии "А что, если Дейнерис с дракона свалится?" Ну так свалится и все.
Да где Вы такое видели? Ни фига Робин таммсам не решает! Там решает Мизинец, а Робин просто кивает.
Никакой Робин ни о какой Сансе и думать не думал! И ничего абсолютно не предлагал! Он предложил выкинуть Ройса в лунную дверь, вот единственное что он предложил!
 

Пташка

Знаменосец
где Вы такое видели? Ни фига Робин таммсам не решает! Там решает Мизинец, а Робин просто кивает.
В сериале, незадолго перед битвой бастардов. Если б Робин ничего не решал, Мизинец бы его вообще не спрашивал.
Никакой Робин ни о какой Сансе и думать не думал! И ничего абсолютно не предлагал!
А когда Мизинец предложил, быстро согласился. "Да, надо ей помочь" - помните такое?
 

Lady_Fire

Кастелян
В сериале, незадолго перед битвой бастардов. Если б Робин ничего не решал, Мизинец бы его вообще не
Ну если так, то Ройс улетел бы в лунную дверь, а не поехал бы на Север. Робин сам ничего не предлагал. Предложил Мизинец, а Робин просто не возражал, а если бы возразил, то Мизинец его бы убедил, он же любимый дядя Петир ещё и птичку ему подарил.

А когда Мизинец предложил, быстро согласился. "Да, надо ей помочь" - помните такое
Помню, он в клетке с птичкой зависал и вообще не особо вникал на что соглашается.
А мог бы жить и давать советы кому-то другому. И у сестер Старк был чит-код в виде человека-полена, который все видит и знает
Он свой путь выбрал сам! Он же Сансу любил всем сердцем, какая Дейнерис?!
 

Пташка

Знаменосец
Помню, он в клетке с птичкой зависал и вообще не особо вникал на что соглашается.
Плохо помните. Все он вникал, пересмотрите

Он свой путь выбрал сам! Он же Сансу любил всем сердцем, какая Дейнерис?!
Мизинец. Сансу любил всем сердцем. :oh:
Ничего, что он её продал её врагам?

Ройс улетел бы в лунную дверь, а не поехал бы на Север.
Как Ройс мог улететь в лунную дверь, находясь на земле?
Робин сам ничего не предлагал. Предложил Мизинец, а Робин просто не возражал, а если бы возразил, то Мизинец его бы убедил, он же любимый дядя Петир ещё и птичку ему подарил.
А зачем Робину самому что-то предлагать? Что он любимого дядю Петира слушает - это хорошо. Но решающее слово все равно за Робином, хоть он и малахольный.
 

Пташка

Знаменосец
Робин обратится за советом к старшим - к Сансе и Ройсу. И какой они совет дадут?
Санса и Ройс далеко, это во первых.
Во вторых, Ройс слушает Сансу. А Сансе советы даёт Мизинец. Которого что? Тоже нужно было пригласить к себе
 

Alex878787

Мастер-над-оружием
Санса и Ройс далеко, это во первых.
Тогда придется ждать
Во вторых, Ройс слушает Сансу. А Сансе советы даёт Мизинец. Которого что? Тоже нужно было пригласить к себе
А разве кто-то говорит, что политика это просто? Вы сами ответили на вопрос - почему никто не интересуется Долиной. Потому, что они никого не трогают.
Быстро только у Джона получилось. Другие, глядя на результаты его присяги, делают выводы
 

Пташка

Знаменосец
разве кто-то говорит, что политика это просто? Вы сами ответили на вопрос - почему никто не интересуется Долиной. Потому, что они никого не трогают.
Быстро только у Джона получилось. Другие, глядя на результаты его присяги, делают выводы
Про "трогает" вчера отвечала, может, и Вам же.
Долина очень даже трогает: она лезет в разборки соседей. И к власти в соседнем регионе пришли те, кого поддержала Долина.
Это говорит о:
1. Боеспособности её армии
2. О том, что Долина - один из игроков, союз с которым выгоден
 

Alex878787

Мастер-над-оружием
Про "трогает" вчера отвечала, может, и Вам же.
Долина очень даже трогает: она лезет в разборки соседей. И к власти в соседнем регионе пришли те, кого поддержала Долина.
Это говорит о:
1. Боеспособности её армии
2. О том, что Долина - один из игроков, союз с которым выгоден
Санса оказалась расторопней всех. Вернее Мизинец, Санса просто перехватила. Поэтому она и победила. Пока все боролись за Север, работал план Мизинца. Именно Долина никого не беспокоила - события происходили на Севере и вокруг Королевской Гавани.
1. Боеспособность армии несомненна. Атака в битве бастардов впечатляет
2. Сансе этот союз обеспечил победу.
И отмечаем ум Мизинца
 

Alex878787

Мастер-над-оружием
А она в сериале делает вид, что трех регионов просто не существует. Как так-то?
А какие? Дорн, Простор и Железные острова (часть) нашли ее сами. На контакт с Севером по совету Мелисандры она пошла сама. Речные Земли разоренны, Талли в тюрьме у Фреев. Долина забаррикодировалась. С Королевской Гаванью у нее война. У нее контакты с теми, кто так или иначе вовлечен в события. Инициатива от нее, с подачи Мелисандры, имеющей свои интересы, исходила только в отношении Севера и речь шла именно о Джоне. Кстати, основное непонимание их отношений берет начало в том, что Дейнерис стремилась к контакту, а не Джон. Сил одной Дейнерис хватило бы для войны с Серсеей. Остальное вопрос политики. Союз с Джоном именно сейчас достаточен. Взятие Королевской Гавани - этап, позволяющий Дейнерис стать королевой и с этим статусом заниматься уже всем Вестеросом. И это далеко не обязательно военные действия. Я просто пишу о том, что союзом с Долиной Санса всех переиграла и победила
 

Рокстар

Лорд
По хорошему минимум половина Севера должна была быть под Долиной после ББ. Но помощь безвозмедная в сериале, выручили принцессу, настоящие рыцари:rolleyes:
 
Сверху