Худший мужчина Вестероса(с коментариями)

[Гэз Макон]

(Lons/Пятро @ 03.08.2010 - 12:40 AM) 100646

Но ведь когда он приказывал лучников отправлять, не советовался с королём. почему тогда Болтон должен советоваться? Только если попросит подкреплений, а так достаточно сказать, что это дела севера, и я как хранитель севера сам с ними разберусь.[/b]

так он же их не воевать отправлял, а так на всякий случай) хотя советоваться с таким королем ,как Роберт - даж незнаю. А вообще - да пока все в рамках Королевского мира.
(Lons/Пятро @ 03.08.2010 - 12:40 AM) 100646

а чтобы объединиться против них - мало[/b]

Потому что они неверно оценивали ситуацию - железяне же обычно набегами ,а тут вторжение. Успеют еще обьединиться - сейчас было просто не до этого. Лорда нет, многие на Юге...

(Lons/Пятро @ 03.08.2010 - 12:40 AM) 100646

Возникает такая проблема, как сбор этих недобитков, а также их моральный дух, ибо далеко не каждый после такого замеса найдёт в себе силы воевать дальше.[/b]

РККА после 41го тоже была деморализована ,но силы нашлись spiteful
Тут уже не только в желании или нежелании - КС нарушение жесточайшее всех традиций - это нужно пресеч.
(Lons/Пятро @ 03.08.2010 - 12:40 AM) 100646

а штурмовать Дредфорт может дорого стоить Станнису[/b]

А зачем штурмовать - пусть внутри сидят, а в остальном относительно Рва - болотники может подсобят.
(Lons/Пятро @ 03.08.2010 - 05:24 AM) 100656

На севере знают о Черноводной, знают что у Станниса очень мало сил в отличие от Ланнистеров и знают или узнают что Болтон ставленник Ланнистеров. Как думаете, кого лучше выбрать в такой ситуации?[/b]

Когда Станнис тут на Севере - даже незнаю ,что лучше
blush
(Lons/Пятро @ 03.08.2010 - 05:24 AM) 100656

Есть ещё и третий вариант, самый дальний - обойти с запада, но те земли контролируют Грейджои, так что если нет с ними союза, то тоже отпадает(предательство Грйждоям просто невыгодно). Единственный вариант пройти незамеченным - двинуться морем, но для этого нужно заручиться поддержкой Мандерли, которой у Станниса пока нет.[/b]

А Станнису один путь - начинать с Грейджоев - решать проблемы по мере поступления ,а Рамси - повторю ,просто блокировать в Дредфорте и разбираться с Грейджоями - а придет Болтон, тогда и видно будет ,что делать дальше.

 

[gaston]

И тот и тот будут стараться действовать быстро.
По моему суть плана станисса такова: видя что северяне колеблются, не спешат к нему присоединяться и явно выжидают он начал решительные действия против Грейджоев (судя по спойлерам первая попала Аша).
Зачем? он как тут справедливо замечали без флота...а по тракту легко отслеживается разведчиками болтонов. значит его задача захватить хоть какие нибудь корабли Аши и на них прорываться ко рву частью самых боеспособных войск.
второй плюс - оставшиеся Гловеры и т.д. однозначно к ниму примкнут.
Судя по карте Амберы тоже должны были примкнуть к Станнису- отомстить за своих.
если рамси уже выдвинулся ко рву, терять время на отворот к Дредфорту нет никакой необходимости, он стратегически намного менее удачно расположен чем Винтерфел.
Оставшимися войсками Станнису однозначно надо попытаться задержать, а лучше разбить Рамси и двигать ко Рву..в надежде придти туда первым.
Болтону также нужна быстрота, от Близнецов до Рва тоже путь не близкий, да еще через Ридов.
в его армии нет единства, это союзники по стечению обстоятельств (вспомним армию Джейме у Риверрана)...только победы сделают из этих вояк настоящюю армию, Болтону нужно сражение, что бы как он умеет отделаться от неудобных союзников.
Развязка должна быть на рву: если станнис пустит Болтона на просторы Севера ,ему крышка.

 

[Lons/Пятро]

(Гэз Макон @ 03.08.2010, 05:03 AM) 100657

Потому что они неверно оценивали ситуацию - железяне же обычно набегами ,а тут вторжение. Успеют еще обьединиться - сейчас было просто не до этого. Лорда нет, многие на Юге...[/b]

Тем более странно. Ведь когда Теон захватил Винтерфелл, они быстро оценили ситуацию, объединились и пошли валить Теона, а теперь они уже неверно оценивают ситуацию и сидят по своим норам. Как-то одно с другим не вяжется.


(Гэз Макон @ 03.08.2010, 05:03 AM) 100657

РККА после 41го тоже была деморализована ,но силы нашлись spiteful
Тут уже не только в желании или нежелании - КС нарушение жесточайшее всех традиций - это нужно пресеч.[/b]

В 41 всё было с точностью до наоборот. РККА сначала отхватывала по полной, а потом погнала немцев под Москвой. Северяне же после ряда громких побед потерпели сокрушительнейшее поражение, в котором большая часть армии была уничтожена, а остальная рассеяна, и всё руководство ликвидировано. После такого очень сложно найти в себе силы вновь взяться за оружие. А по поводу КС - они могут подумать примерно так:"Зачем нам опять идти сражаться? Пусть кто-нибудь другой Болтона наказывает, я устал". Конечно всё будет зависеть от личных качеств человека. Кто-то сломается, а кто-то и будет мстить. Но неправильно на мой взгляд говорить о всех выживших как о стопроцентных бойцах.

(Гэз Макон @ 03.08.2010, 05:03 AM) 100657

А зачем штурмовать - пусть внутри сидят, а в остальном относительно Рва - болотники может подсобят.[/b]

Но если Станнис не успеет блокировать Рамси, то и осада становится по сути бессмысленной.

(Гэз Макон @ 03.08.2010, 05:03 AM) 100657

Когда Станнис тут на Севере - даже незнаю ,что лучше
blush[/b]

Болтоны?

(Гэз Макон @ 03.08.2010, 05:03 AM) 100657

А Станнису один путь - начинать с Грейджоев - решать проблемы по мере поступления ,а Рамси - повторю ,просто блокировать в Дредфорте и разбираться с Грейджоями - а придет Болтон, тогда и видно будет ,что делать дальше.[/b]

Ну почему вы считаете, что Станнис не будет заключать мир с Грейджоями. Ведь и ему нужны союзники, и Аша хочет прекратить войну.

(gaston @ 03.08.2010, 09:50 AM) 100659

Зачем? он как тут справедливо замечали без флота[/b]

Как без флота? Как же он тогда на Стене оказался?

(gaston @ 03.08.2010, 09:50 AM) 100659

второй плюс - оставшиеся Гловеры и т.д. однозначно к ниму примкнут.[/b]

По логике боеспособных Гловеров должно было не остаться или остаться очень мало, так как почти все кто на юг ушёл там и остался, а остальных должна была Аша завалить.

(gaston @ 03.08.2010, 09:50 AM) 100659

Судя по карте Амберы тоже должны были примкнуть к Станнису- отомстить за своих.[/b]

Но у Болтона Большой Джон в плену, так что ещё неизвестно что выберут его дяди.

(gaston @ 03.08.2010, 09:50 AM) 100659

в его армии нет единства, это союзники по стечению обстоятельств (вспомним армию Джейме у Риверрана)...только победы сделают из этих вояк настоящюю армию, Болтону нужно сражение, что бы как он умеет отделаться от неудобных союзников.[/b]

Эти союзники скованы очень прочно одной цепью под названием Красная Свадьба. Так что вряд ли они будут действовать друг против друга. Да и кто у него в союзниках? Карстарки и Фреи? Не так уж и много чтобы бунты всякие устраивать.

 

[Гэз Макон]

(gaston @ 03.08.2010 - 01:50 PM) 100659

Зачем? он как тут справедливо замечали без флота...а по тракту легко отслеживается разведчиками болтонов. значит его задача захватить хоть какие нибудь корабли Аши и на них прорываться ко рву частью самых боеспособных войск.[/b]

Похоже еще, что к нему склоняется Белая Гавань ,а там корабли+корабли Саана думаю благодаря Давосу вновь будут у Станниса и неизвестно куда повел королевские корабли Уотерс.
(Lons/Пятро @ 03.08.2010 - 03:05 PM) 100661

Ведь когда Теон захватил Винтерфелл, они быстро оценили ситуацию, объединились и пошли валить Теона, а теперь они уже неверно оценивают ситуацию и сидят по своим норам.[/b]

Да нет - не было наверное оценки ,просто Кассель собрал кого смог на скорую руку из ближних и вперед - контрудар типа, как наши в 1941м...
(Lons/Пятро @ 03.08.2010 - 03:05 PM) 100661

В 41 всё было с точностью до наоборот. РККА сначала отхватывала по полной, а потом погнала немцев под Москвой. Северяне же после ряда громких побед потерпели сокрушительнейшее поражение, в котором большая часть армии была уничтожена, а остальная рассеяна, и всё руководство ликвидировано.[/b]

Все один в один - и победы и поражения и результат. Просто отсутствие скорой связи - вот теперь понемногу подсоберутся и сговорятся.
(Lons/Пятро @ 03.08.2010 - 03:05 PM) 100661

А по поводу КС - они могут подумать примерно так:"Зачем нам опять идти сражаться? Пусть кто-нибудь другой Болтона наказывает, я устал". Конечно всё будет зависеть от личных качеств человека. Кто-то сломается, а кто-то и будет мстить. Но неправильно на мой взгляд говорить о всех выживших как о стопроцентных бойцах.[/b]

Я плохо знаю обычаи Севера - но что то говорит мне ,что не скажут они так - особенно если вновь будут Старки.
(Lons/Пятро @ 03.08.2010 - 03:05 PM) 100661

Но если Станнис не успеет блокировать Рамси, то и осада становится по сути бессмысленной.[/b]

А вот незнаю даже - да и если не успеет ,то в чем проблема - в нескольких тысячах ,которых сможет привести Русе - а тот нетороплив потому чт оочень осторожен...и неизвестно ,как будут действовать Карстарки, а их людей у Болтона немалое число+вновь - Рид...

(Lons/Пятро @ 03.08.2010 - 03:05 PM) 100661

Болтоны?[/b]

Не факт - Болтон ставленник Ланнистеров ,а Ланнистеры на Севере - никто.
(Lons/Пятро @ 03.08.2010 - 03:05 PM) 100661

Ну почему вы считаете, что Станнис не будет заключать мир с Грейджоями. Ведь и ему нужны союзники, и Аша хочет прекратить войну.[/b]

Почему не будет - вполне может ,на условиях выгодных Северу и Северянам же не нужно перерезать обязательно островитян - выгнать.

 

[Lons/Пятро]

(Гэз Макон @ 04.08.2010, 08:34 PM) 100709

Да нет - не было наверное оценки ,просто Кассель собрал кого смог на скорую руку из ближних и вперед - контрудар типа, как наши в 1941м...[/b]

Но ведь собрал же и повёл. А теперь почему они не могут сделать также? Не оценили? Не один месяц уже прошёл со времени вторжения, а они никак оценить не могут?

(Гэз Макон @ 04.08.2010, 08:34 PM) 100709

Я плохо знаю обычаи Севера - но что то говорит мне ,что не скажут они так - особенно если вновь будут Старки.[/b]

Я уже говорил - не нужно грести всех под одну гребёнку. Кто-то наверняка будем мстить, а кто-то наверняка сломается. Не будет такого, чтобы все как один продолжили борьбу. Вопрос только в том, сколько решит продолжить.

(Гэз Макон @ 04.08.2010, 08:34 PM) 100709

А вот незнаю даже - да и если не успеет ,то в чем проблема - в нескольких тысячах ,которых сможет привести Русе - а тот нетороплив потому чт оочень осторожен...и неизвестно ,как будут действовать Карстарки, а их людей у Болтона немалое число+вновь - Рид...[/b]

Проблема в том, что не сможет Станнис подойти незамеченным, что утверждалось Гастоном, а так в общем да.


(Гэз Макон @ 04.08.2010, 08:34 PM) 100709

Не факт - Болтон ставленник Ланнистеров ,а Ланнистеры на Севере - никто.[/b]

Давайте вспомним с чего начинался разговор. Я предположил, что поскольку Болтон ставленник Ланнистеров и поскольку Ланнистеры уже раз разбили Станниса и у Ланнистеров больше войско, для северян выгоднее присоединиться к Болтону. Вы сказали: "Когда Станнис тут на Севере - даже незнаю ,что лучше", то есть что Ланнистеры далеко, а Станнис рядом и будет лучше присоединиться к нему. На что я ответил, что не лучше ли Болтонов(правда, одним словом). Вы же теперь говорите что Болтон ставленник Ланнистеров и поэтому на севере его не примут. А за что его тогда примут, как не за то, что он ставленник самого сильного дома(на севере по крайней мере должны думать так)?

(Гэз Макон @ 04.08.2010, 08:34 PM) 100709

Почему не будет - вполне может ,на условиях выгодных Северу и Северянам же не нужно перерезать обязательно островитян - выгнать.[/b]

А зачем выгонять? Ну кому из этих лордов нужен каменный Берег? Не проще ли отдать его железянам в обмен за их мечи?

 

[gaston]

Позиции по завоеванию симпатий Северян у Станниса конечно послабее: всех на севере уже достала война непонятно зачем и во имя чего...вроде как поехали спасать Старка...не спасли...потом друг друга покрошили...все это очень странно и непонятно для оставшихся в живых. Болтон конечно негодяй, но он не ставит целью ведение дальнейшей войны (освободить Север и все), а станнис будет упорно гнать всех в КГ и отвоевывать трон- эта перспектива не радужная.
Думаю что если даже северяне поддержат Станниса то только до рва, а дальше иди сам.

 

[Гэз Макон]

(Lons/Пятро @ 05.08.2010 - 01:15 AM) 100712

А теперь почему они не могут сделать также? Не оценили? Не один месяц уже прошёл со времени вторжения, а они никак оценить не могут?[/b]

Теперь могут и действуют, но это уже спойлеры((
(Lons/Пятро @ 05.08.2010 - 01:15 AM) 100712

Не будет такого, чтобы все как один продолжили борьбу. Вопрос только в том, сколько решит продолжить.[/b]

Все решат - лучше кто угодно - даже сам Болтон ,но только не Рамси - который теперь официально Болтон.
(Lons/Пятро @ 05.08.2010 - 01:15 AM) 100712

Проблема в том, что не сможет Станнис подойти незамеченным, что утверждалось Гастоном, а так в общем да.[/b]

А Станнису в общем то скрытность и не нужна - главное в бой вступить ,а тут он уже хорош - и такой полководец обязательно вынесет уроки из Черноводной и не даст себя застать в расплох. Плюс еще в том, что у Станниса достаточно конных - у Болтона же в основном пехота.

(Lons/Пятро @ 05.08.2010 - 01:15 AM) 100712

Вы сказали: "Когда Станнис тут на Севере - даже незнаю ,что лучше", то есть что Ланнистеры далеко, а Станнис рядом и будет лучше присоединиться к нему. На что я ответил, что не лучше ли Болтонов(правда, одним словом). Вы же теперь говорите что Болтон ставленник Ланнистеров и поэтому на севере его не примут. А за что его тогда примут, как не за то, что он ставленник самого сильного дома(на севере по крайней мере должны думать так)?[/b]

так то так, но достаточно будет увидеть ,что Болтон идет без Ланнистеров и даже без Фреев - и любой смекнет, что реальной поддержки нет у него. Болтон он как бы - Мавр сделал свое дело spiteful
(Lons/Пятро @ 05.08.2010 - 01:15 AM) 100712

А зачем выгонять? Ну кому из этих лордов нужен каменный Берег? Не проще ли отдать его железянам в обмен за их мечи?[/b]

Если Станнис убедт ,что это необходимо и аргумент хороший есть - преддверье войны с Иными - то и так можно.
(gaston @ 05.08.2010 - 05:27 AM) 100724

Позиции по завоеванию симпатий Северян у Станниса конечно послабее: всех на севере уже достала война непонятно зачем и во имя чего...вроде как поехали спасать Старка...не спасли...потом друг друга покрошили...все это очень странно и непонятно для оставшихся в живых. Болтон конечно негодяй, но он не ставит целью ведение дальнейшей войны (освободить Север и все), а станнис будет упорно гнать всех в КГ и отвоевывать трон- эта перспектива не радужная.
Думаю что если даже северяне поддержат Станниса то только до рва, а дальше иди сам.[/b]

Логично, но незнаю насколько логика сидит в головах Лордов и прочей знати... Такое понятно в Речных землях - но на Севере ситуация иная совершенно.

 

[Lons/Пятро]

(Гэз Макон @ 05.08.2010, 05:46 AM) 100725

Теперь могут и действуют, но это уже спойлеры(([/b]

Ох уж эти спойлеры.

(Гэз Макон @ 05.08.2010, 05:46 AM) 100725

Все решат - лучше кто угодно - даже сам Болтон ,но только не Рамси - который теперь официально Болтон.[/b]

Имелось в виду, как бы, те, кто уцелел после Красной Свадьбы. Им-то Рамси ничего не сделалл.

(Гэз Макон @ 05.08.2010, 05:46 AM) 100725

А Станнису в общем то скрытность и не нужна - главное в бой вступить ,а тут он уже хорош - и такой полководец обязательно вынесет уроки из Черноводной и не даст себя застать в расплох. Плюс еще в том, что у Станниса достаточно конных - у Болтона же в основном пехота.[/b]

Ну это уже совсем меняет дело. Согласен.

(Гэз Макон @ 05.08.2010, 05:46 AM) 100725

так то так, но достаточно будет увидеть ,что Болтон идет без Ланнистеров и даже без Фреев - и любой смекнет, что реальной поддержки нет у него. Болтон он как бы - Мавр сделал свое дело spiteful[/b]

Но он может сказать, что мол я авангард, а остальны потом подтянуться, ну или что-то в этом роде. Сперва северный лорды не смогут проверить его слова, а потом возможно Болтон найдёт какие-нибудь рычаги давления на примкнувших.

 

[Гэз Макон]

(Lons/Пятро @ 05.08.2010 - 04:56 PM) 100733

Имелось в виду, как бы, те, кто уцелел после Красной Свадьбы. Им-то Рамси ничего не сделалл.[/b]

Так зато Русе сделал - угробил Молодого Волка надежду и любимца Севера - удачливог ои талантливвог ополководца не битого в сражениях и т.д. В общем Славное будущее он у Севера отнял spiteful Да и конечно ничего Рамси не сделал ,зато люди Болтона и Фрея - многих перебили...
(Lons/Пятро @ 05.08.2010 - 04:56 PM) 100733

Но он может сказать, что мол я авангард, а остальны потом подтянуться, ну или что-то в этом роде. Сперва северный лорды не смогут проверить его слова, а потом возможно Болтон найдёт какие-нибудь рычаги давления на примкнувших.[/b]

Дык не убедительно ,как то blush Тогда и захотят ему наворотить, а потом и следующим по мере поступления. И ведь может случиться так ,что пока он будет идти на Север - туда уже доберутся вести (контрабандисты там или еще ,как) о том ,что творится в КГ и в речных землях ,что ни Ланнистерам с Тиреллами ни Фреям некогда заняться Севером - потому что в КГ неспокойно, Фреи за власть дерутся и Тиреллы отбиваются от тех же железных.
А с другой стороны - черт его знает, но у Станниса всеже преимущество - он на Севере и он уже - Спаситель Стены, т.е. он выполнил функцию - которую раньше в опасные для Стены моменты выполняли Короли Старки...

 

[Lons/Пятро]

(Гэз Макон @ 05.08.2010, 01:57 PM) 100734

Так зато Русе сделал - угробил Молодого Волка надежду и любимца Севера - удачливог ои талантливвог ополководца не битого в сражениях и т.д. В общем Славное будущее он у Севера отнял spiteful Да и конечно ничего Рамси не сделал ,зато люди Болтона и Фрея - многих перебили...[/b]

Ну так я ж и говорю - кто-то мстить полюбому захочет, но не все же поголовно.

(Гэз Макон @ 05.08.2010, 01:57 PM) 100734

Дык не убедительно ,как то blush Тогда и захотят ему наворотить, а потом и следующим по мере поступления. И ведь может случиться так ,что пока он будет идти на Север - туда уже доберутся вести (контрабандисты там или еще ,как) о том ,что творится в КГ и в речных землях ,что ни Ланнистерам с Тиреллами ни Фреям некогда заняться Севером - потому что в КГ неспокойно, Фреи за власть дерутся и Тиреллы отбиваются от тех же железных.
А с другой стороны - черт его знает, но у Станниса всеже преимущество - он на Севере и он уже - Спаситель Стены, т.е. он выполнил функцию - которую раньше в опасные для Стены моменты выполняли Короли Старки...[/b]

Ну тогда Болтону надо быстренько выгнать Железных Людей. Тогда он тоже как бы спаситель севера, причём неизвестно что северные лорды посчитают весомее: спасение от одичалых или спасение от железян.

 

[Гэз Макон]

(Lons/Пятро @ 05.08.2010 - 06:59 PM) 100736

Ну так я ж и говорю - кто-то мстить полюбому захочет, но не все же поголовно.[/b]

Все практически - все же знать то довольно горделивый народ...
(Lons/Пятро @ 05.08.2010 - 06:59 PM) 100736

Ну тогда Болтону надо быстренько выгнать Железных Людей. Тогда он тоже как бы спаситель севера, причём неизвестно что северные лорды посчитают весомее: спасение от одичалых или спасение от железян.[/b]

А для этого ему надо добраться туда - где уже во всю орудует Станнис - в любом случае - опаздает к вкусному Болтон...

 

[Lons/Пятро]

(Гэз Макон @ 05.08.2010, 03:01 PM) 100737

Все практически - все же знать то довольно горделивый народ...[/b]

Так знать и не выбралась с КС. Если кто и убежал, то простые солдаты, которые не профессиональные воины и сломать их легко.

(Гэз Макон @ 05.08.2010, 03:01 PM) 100737

А для этого ему надо добраться туда - где уже во всю орудует Станнис - в любом случае - опаздает к вкусному Болтон...[/b]

Ну а Рамси на что?

 

[Гэз Макон]

(Lons/Пятро @ 05.08.2010 - 07:06 PM) 100738

Так знать и не выбралась с КС. Если кто и убежал, то простые солдаты, которые не профессиональные воины и сломать их легко.[/b]

Вот а значит вся родня оставшаяся на Севере - должна мстить, иначе - в норму КСы войдут...

(Lons/Пятро @ 05.08.2010 - 07:06 PM) 100738

Ну а Рамси на что?[/b]

Рамси - для антирекламы дома Болтонов lol Пусть сидит в Дредфорте и молится ,что бы Старки необьявились...хотя и из людей Касселя кто то должен был остаться и рассказать о том ,как воевали Винтерфелл.
Просто ни один лорд на Севере не сможет спать спокойно - если Рамси такое спустят.

 

[Lons/Пятро]

(Гэз Макон @ 05.08.2010, 04:01 PM) 100739

Вот а значит вся родня оставшаяся на Севере - должна мстить, иначе - в норму КСы войдут...[/b]

Вряд ли женщины и дети смогут достойно отомстить за мужей и отцов. А братья могли и лечь вместе с ним.

(Гэз Макон @ 05.08.2010, 04:01 PM) 100739

Просто ни один лорд на Севере не сможет спать спокойно - если Рамси такое спустят.[/b]

Почему не смогут? Вот, тысячи лет назад Болтоны снимали кожу со Старков себе на плащи, но ведь как-то жили после этого относительно мирно. Так что всё возможно.

 

[Гэз Макон]

(Lons/Пятро @ 05.08.2010 - 08:18 PM) 100740

Вряд ли женщины и дети смогут достойно отомстить за мужей и отцов. А братья могли и лечь вместе с ним.[/b]

Кто знает - основные вроде все родню имеют лорды. Я понимаю Речных - там просто проходной двор для армий всех мастей и они могли вполне устать ,а Север незнаю.
(Lons/Пятро @ 05.08.2010 - 08:18 PM) 100740

Почему не смогут? Вот, тысячи лет назад Болтоны снимали кожу со Старков себе на плащи, но ведь как-то жили после этого относительно мирно. Так что всё возможно.[/b]

Тогда воевали и видимо причины были - а здесь - беспредельный разбой просто...

 

[Lons/Пятро]

(Гэз Макон @ 05.08.2010, 04:23 PM) 100741

Кто знает - основные вроде все родню имеют лорды. Я понимаю Речных - там просто проходной двор для армий всех мастей и они могли вполне устать ,а Север незнаю.[/b]

У всех основных лордов кто-нибудь из родственников находится в плену, так что тут неизвестно.

(Гэз Макон @ 05.08.2010, 04:23 PM) 100741

Тогда воевали и видимо причины были - а здесь - беспредельный разбой просто...[/b]

Снимать кожу с врагов по моему тоже беспридел, но ужились как-то. Да и сейчас можно всё на войну списать. Другое дело, поверят ли.

 

[Гэз Макон]

(Lons/Пятро @ 05.08.2010 - 08:40 PM) 100743

У всех основных лордов кто-нибудь из родственников находится в плену, так что тут неизвестно.[/b]

Потому и не в терпеж уже ждать ,когда там развяжутся всякие Миеринские узлы diablo
(Lons/Пятро @ 05.08.2010 - 08:40 PM) 100743

Снимать кожу с врагов по моему тоже беспридел, но ужились как-то. Да и сейчас можно всё на войну списать. Другое дело, поверят ли.[/b]

Нельзя - по времени это еще до КС было.

 

[Lons/Пятро]

(Гэз Макон @ 05.08.2010, 04:51 PM) 100744

Потому и не в терпеж уже ждать ,когда там развяжутся всякие Миеринские узлы diablo[/b]

Это да.

(Гэз Макон @ 05.08.2010, 04:51 PM) 100744

Нельзя - по времени это еще до КС было.[/b]

Почему тогда никто так и не послал Роббу письмо с изложением настоящих событий, и только Болтон написал письмо? Походу все до сих пор думают что Винтерфелл сожгли островитяне.

 

[gaston]

Если здраво рассуждать, то конечно дело станниса (имеется ввиду захват трона) проигрышное: даже робб со всем Севером не мог и мечтать завязать бой за КГ против всего юга и Ланнистеров, а у станниса войско на несколько порядков меньше.
Но Мартин почему то упорно за него цепляется- видимо есть какая то миссия незавершенная.
станнису однозначно надо захватывать в плен и Ашу и Теона (он прямой наследник)...можно и Рамси конечно, но лучше его судить и казнить (лучше собственноручно), тогда 85% северян точно за него.
Теону можно предложить Лордство Железных островов при поддержке Аши, взамен на удержание Рва до победного. у аши было около 200 войнов, судя по спойлеру..+ корабли, что отличное подспорье для защитников рва.
еще лучше конечно бы было найни Рикона, Теон бы его опознал как младшего сына Старка (заодно бы и признался что никого не губил и еще Бран где то жив и Винтерфел не сжигал). Тогда "Вставай страна огромная" за родного лорда и Болтону крыть нечем, у него только лже арья.
Станнис в током раскладе явно освободитель и объединитель: стену спас, железных усмирил, Старка нашел, Рамси (глабального раздражитель Севера) казнил.
Но даже при такой свехудачной компании станнис только и сможет закрепиться на Рву и ждать дальнейших событий, дальше не юг уже другие ставки и другие масштабы, а у него их пока нет.
И данный расклад сильно путает карты Мизинцу с его проектом Север.

 

[Lons/Пятро]

(gaston @ 06.08.2010, 12:43 AM) 100761

Если здраво рассуждать, то конечно дело станниса (имеется ввиду захват трона) проигрышное: даже робб со всем Севером не мог и мечтать завязать бой за КГ против всего юга и Ланнистеров, а у станниса войско на несколько порядков меньше.
Но Мартин почему то упорно за него цепляется- видимо есть какая то миссия незавершенная.
станнису однозначно надо захватывать в плен и Ашу и Теона (он прямой наследник)...можно и Рамси конечно, но лучше его судить и казнить (лучше собственноручно), тогда 85% северян точно за него.
Теону можно предложить Лордство Железных островов при поддержке Аши, взамен на удержание Рва до победного. у аши было около 200 войнов, судя по спойлеру..+ корабли, что отличное подспорье для защитников рва.
еще лучше конечно бы было найни Рикона, Теон бы его опознал как младшего сына Старка (заодно бы и признался что никого не губил и еще Бран где то жив и Винтерфел не сжигал). Тогда "Вставай страна огромная" за родного лорда и Болтону крыть нечем, у него только лже арья.
Станнис в током раскладе явно освободитель и объединитель: стену спас, железных усмирил, Старка нашел, Рамси (глабального раздражитель Севера) казнил.
Но даже при такой свехудачной компании станнис только и сможет закрепиться на Рву и ждать дальнейших событий, дальше не юг уже другие ставки и другие масштабы, а у него их пока нет.
И данный расклад сильно путает карты Мизинцу с его проектом Север.[/b]

В вашей теории один большой изъян - Станнис не знает про Теона. И насколько я понял, никто кроме Болтонов не знает что с ним. Он просто пропал без вести. Да и если он знает. Для того, чтобы Теона захватить, нужно взять Дредфорт, что чревато большими потерями, чего Станнис не может себе позволить. И Аша может не согласиться поддержать Теона, и Рикона искать никто не собирается, только если он сам всплывёт. Но для его опознания Теон не нужен, ибо есть Джон, который тоже сможет его опознать.