• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Сюжеты Восстание Сумеречного Дола: чего хотел и на что надеялся Денис Дарклин?

Ordinary Man

Без права писать
Много раз говорил об этой версии, к-рая видится мне наиболее обоснованной, но похоже придётся привести её целиком. Взято отсюда :
https://great-trifles.livejournal.com/

Восстание Сумеречного Дола, как и хождение Бейелора Благословенного, на первый взгляд прямо-таки блещет бессмысленностью.

Хорошо, пленил лорд Дарклин короля, подержал немножко и отпустил. Чего он ожидал дальше? Что Эйерис ему по окончании плена пожмет руку, поблагодарит за гостеприимство, снизит налоги и пообещает приезжать еще? Персонал пыточной прощается с вами, спасибо, что выбрали нашу темницу?
Или, предположим, заложника убили в пользу нового короля. Получается еще больший бред. Во времена реальные земные средневековые Эдуард III настаивал, что его свергнутый папа Эдуард II непременно должен самостоятельно отречься от престола, чтобы не создавать прецедент насильственного переворота. А в мире Мартина все понимающий про Эйериона Яркопламенного Бейелор говорит Дунку, что если не побег и не суд поединком, то ногой и рукой придется пожертвовать. Ибо речь идет не о неугодном короле или бестолковом королевском внуке, а о королевской персоне и королевской власти, каковые не должны подвергаться сомнению и побиванию. Так что версия с запланированным убийством больше похожа на запланированное самоубийство. Преемник Эйериса будет просто обязан для сохранения короны и поддержания идеи неприкосновенности царствующей персоны казнить мятежника.
То есть Дарклин идиот и самоубийца, а Тайвин не самоубийца, но не меньший идиот. Однако давайте хотя бы в виде рабочей версии предположим, что они идиоты не больше обычной людской нормы. И план был. Просто в нем что-то пошло не так.
Известно, что отношения Тайвина и Эйериса накалялись давно. Об этом следует говорить подробно, но как-нибудь потом. Скажем лишь, что к моменту восстания Сумеречного Дола в попытках примириться поставлена жесткая точка - Эйерис заявил деснице: "Ты самый смышлёный из моих слуг, Тайвин, но кто же станет женить своего наследника на дочери своего слуги?" ("Пир стервятников", пятая глава Серсеи).
Финита. Все слова сказаны, место обозначено, договариваться больше не о чем. Если Тайвин хочет подняться выше, ему придется ждать следующего короля.
Но Эйерис молод, ему всего 32, Тайвин на два года его старше. Эдак можно не дождаться никогда. Да и Рейегара на ком-нибудь к этому времени женят.
Или нужно помочь смене власти. Но как это сделать?
Во-первых, чужими руками, как всегда делает Тайвин. А во-вторых, с учетом досадного, но неизбежного и даже в чем-то понятного желания исполнителя остаться в живых.
Посему следует искать способ, при котором Эйериса уберут, но все, кроме Эйериса, не будут в этом виноваты. Тогда и Тайвин останется цел, и исполнитель его воли получит какие-то реальные гарантии, что доживет до награды.
Посмотрим по обыкновению на результат. Яндель пишет: "В те дни уже было заметно, что на Эйриса II Таргариена быстро надвигается безумие. Окончательно же его милость погрузился в эту бездну после мятежа Сумеречного Дола в 277 году от З.Э."
Не будем слишком сильно верить оценке историка, пишущего для власти, свергнувшей данного короля. Когда это свергнутый был хорош? Ричард III, по мнению пропаганды Тюдоров, с самого рождения был плох и до сих пор окончательно отмыться не может. А во времена трудов янделевских еще дети Эйериса живы и в случае обеления папеньки могут поднять вопрос о пересмотре оснований для революции/мятежа. Посему Эйерис просто обязан быть плох и безумен. Но если смотреть на факты, то, не считая некачественного отношения к великому Тайвину (про которого при нынешней власти либо хорошо, либо очень хорошо), первые признаки того, что с королем неладно, проявляются не до, а после Сумеречного Дола. (О параноидальном сжигании подарков ко дню рождения Визериса мы помним и думаем, что оно имело больше смысла, чем выгодно осветить в хронике. Но об этом тоже не сейчас.)
После освобождения Эйерис становится подчеркнуто неряшлив, насколько можно - некрасив, не допускает прикосновений к себе. Если бы речь шла о женщине, побывавшей в плену, диагноз был бы ясен сразу, особенно с учетом способа казни пленителя противоположного пола: вырвать половые органы и язык, а после заживо сжечь. Яндель предлагает версию, что короля толкали, сорвали королевское облачение и, о ужас, даже разок стукнули! Для рыцаря, бывавшего на поле боя, это непривычное и совершенно ужасное происшествие. После такого только в петлю.
Про женщину сразу бы сказали - изнасиловали. Про мужчину так говорить не принято, от насилия мужчине полагается не страдать, а наслаждаться. Правда, в жизни бывает по-всякому. Но ясно, что такую причину сдвига крыши публично озвучивать никак нельзя.
Если предположить, что Эйериса не просто толкали-стукали, но реально насиловали, его поведение сразу становится вполне логичным. Хотелось бы еще найти логику в поступках гостеприимных насильников.
Насиловать короля имело смысл в одном случае (мы не берем во внимание оргазмы леди Сералы): если самолюбивого, гордого и, как ни крути, не очень стабильного психически человека надо свести с ума. Тут годятся, конечно, и старые добрые пыточные приспособления, но вот беда - они оставляют на теле вполне понятные профессионалам следы. В то время как не менее старый добрый секс с женщиной таких следов не оставляет. Ну, развлекался Эйерис в гостях, было дело. И что? Ультра супер олл инклюзив, как иначе с венценосной особой?
Версию сексуального насилия, хоть и косвенно, подтверждает и прекращение беременностей у Рейеллы. До Сумеречного Дола королева с 259 года беременела десять раз, после - родила только Дейенерис и только через семь лет. Вряд ли фертильность ее величества проделала такой кульбит, скорее, Эйериса перестала привлекать перспектива секса, кроме исключительных случаев, больше похожих на компенсацию давних унижений. Можно, правда, предположить, что с сексуальной жизнью королевской четы все в порядке, просто Рейелла, родив запасного наследника, пьет лунный чай. Но этому противоречат показания Джейме, согласно которым король возбуждается и посещает спальню королевы, лишь когда наблюдает за насилием в виде казней. Причем поведение Эйериса с супругой по крайней мере в ночь зачатия Дени напоминает еще и месть женщине, которая в заговоре Тайвина, может, и не участвовала (а может, и участвовала, просто доказательств не нашлось), но по-всякому помочь мужу после возвращения из Сумеречного Дола не смогла или не захотела.
И наконец, ситуация становится полностью логичной, если из цепочки событий убрать сообщение о захвате короля в заложники.
Предположим, что такового захвата официально не было вовсе, и уберем все события, вызванные данным сообщением. Итак, согласно общеизвестным данным, король приезжает в Сумеречный Дол, где начинает вести себя неадекватно, возможно, даже публично имеет хозяйку дома. И вообще становится опасен. Разумеется, опасен в первую очередь для себя самого. Поэтому чтобы сохранить жизнь его милости, скромные, но верные Дарклины ограничивают свободу короля.
Разумеется, Дарклины еще и разумны, а посему, как только безумие Эйериса доходит до необходимости изоляции, срочно вызывают Тайвина с санитарами.
Малый совет назначает психолого-психиатрическую экспертизу и приходит к выводу, что его величество необратимо потерял разум и к управлению государством более не пригоден. Ай-ай, говорит Тайвин и тщательно проверяет, не сделали ли Дарклины, упаси боги, королю чего-нибудь нехорошего. Но поскольку такового не находится, что подтверждает коллегия палачей судмедэкспертов, с Дарклинов приходится подозрения снять.
Рейегару на момент авантюры 18 лет, самое время взять бразды правления и жениться на Серсее, дабы продолжить славный род Ланнистеров Таргариенов.
Кстати, не исключено, что Яндель не так уж врет насчет проявления признаков безумия у Эйериса до плена. Он ведь не видел их лично, а пишет на материале имеющихся источников. Если в письмах, записях или сплетнях содержатся предварительно распущенные (и, заметим в скобках, крайне полезные для современной пропаганды) слухи, то ошибаться будет не Яндель, а источники. А что они, бывает, врут, подтверждает даже сама хроника: "Часто рассказывают басню, что передать требование лорд Тайвин велел своему певцу, и приказал тому спеть для лорда Денниса и Кружевной Змеи «Рейнов из Кастамере». Увы, эта красочная деталь не подтверждается записями".
Кроме слухов есть еще и прекрасная обработка самого Эйериса в духе "не бросай меня в терновый куст": "Весьма сомнительно, что Эйрис II вообще бы счел возможным принять это приглашение… пока лорд Тайвин не посоветовал ему отказать просителю в самых резких выражениях. И его милость решился на поездку". Десница также советует королю взять с собой большое сопровождение - и также получает противоположный результат, не иначе как по чистой случайности согласующийся с замыслом Дарклинов.
Остается понять, почему такой красивый план дал сбой. Вряд ли из-за того, что Дарклины вынуждены были порубить часть свиты короля с белогвардейцем Гвейном Гонтом во главе. В принципе подобные действия объяснимы, если разумные хозяева пытались не дать гостю сотворить с собою чего-нибудь дурного, а глупая свита и идиот телохранитель встали на пути добрых начинаний.
Все идет коту под хвост в момент, когда в Гавани узнают о пленении короля. То есть, скажем прямо, потому, что кто-то послал в столицу такую весть. Хм, не такое уж маленькое и бестолковое у короля оказалось сопровождение.
Тут уже все участники оказываются заложниками своих ролей. Тайвин должен напевать "Рейнов из Кастамере", а Дарклины - отчаянно пытаться довести до конца сведение Эйериса с ума. Невменяемый Эйерис, показаниям которого нельзя верить, - единственный шанс Дарклинов. Не очень надежный, но без него горе-захватчикам вообще надеяться не на что. Да и Тайвину, если Эйерис сохранит разум, придется поступиться позициями (что и происходит).
Именно поэтому десница тянет время и не идет на переговоры. Именно поэтому бунт длится не пару недель и даже месяцев, но - внимание! - полгода. Силен якобы уже-почти-совсем-безумный Эйерис. Впрочем, не исключено, что король не лишился разума окончательно не потому, что леди Серала плохо старалась оказался стойким оловянным солдатиком, а потому что Дарклинам продолжение банкета показалось невыгодным, и они, поняв, что вляпались в полноценный мятеж, решили попытаться переиграть ситуацию и помириться, сколько можно, с пленником.
Окончательно же карты смешивает отважный Барристан, сообщивший, не иначе как при всем честном народе, что намерен освободить короля в одиночку.
Надо сказать, десница сделал все, что мог, чтобы инициатива Барристана не удалась. Зачем, казалось бы, давать Селми на попытку всего один день, ведь стояли блокадой в любом случае не первый месяц (еще раз вспомним, что восстание длилось полгода, вряд ли Тайвин дольше месяца-двух войско собирал и Сумеречный Дол кольцом окружал), постояли бы еще недельку, в чем спешка-то? Только в том, чтобы сделать освобождение заложника невозможным.
Забавно было бы посмотреть на ситуацию, если бы Барристан на часок-другой задержался бы.
Маргиналия без номера
Тайвин, отсчитывая последние секунды: Селми не вернулся в срок, значит, он погиб. Штурмуем!
Караульный: Господин десница, двое из ворот замка пытаются выбраться!
Тайвин: Это контратака! Штурмуем!
Караульный: Господин десница, они машут нам и кричат, что свои!
Тайвин: Это уловка при контратаке! Штурмуем!
Караульный: Господин десница, один похож на Селми, второй - на короля!
Тайвин: Это психологический прием при контратаке! Штурмуем быстро!!!


Но вышло так, что Эйерис продержался, Барристан справился, а Рейегар под указующим перстом Тайвина не надел корону. Блин !
Концы в воду тем не менее спрятать удалось. Типичная для политики ситуация, когда верха отлично знают, кто кого ненавидит, подставляет, травит и пытается убрать. Но веских доказательств причастности десницы к заговору не нашлось, а тронуть Тайвина без них не осмелились. Вышло как у Тириона, который, став десницей, смотрит на Мизинца и понимает, что сместить его не получится. Политика. Так что пострадали в результате лишь Дарклины и их вассалы и главные помощники Холларды.

Хотя верно и то, что все слова сказаны, место обозначено, война неизбежна. Я знаю, что ты знаешь, что я знаю. Теперь Эйерис со старым другом и ближайшим сотрудником не станет встречаться иначе, "кроме как в присутствии всех семи рыцарей Королевской гвардии". Чем, между прочим, заслужит очередной упрек в безумии от Янделя. Вопрос только в том, может ли раз за разом фейри король становиться в два раза гуще все безумнее и безумнее и при этом не стать сверхтвердым не танцевать в подштанниках на голове ?
 
Много раз говорил об этой версии, к-рая видится мне наиболее обоснованной, но п...
Очень интересное и хорошее предположение. Однако, есть одно но. Они пытались свести с ума короля так, чтобы не было заметно... при помощи секса? Ладно, изнасилование Эйриса в Доле как теория имеет место быть, но. Изнасилование Сералой? Тоесть, ну, автор предполагает, что Эйрис должен бы обезуметь от секса с женщиной? Или что? Мне казалось, если насилие над королем и имело место, то несколько в другой форме. :annoyed:
 

Нимврод

Знаменосец
Они пытались свести с ума короля так, чтобы не было заметно... при помощи секса?
Мне что в этой теории не нравится - даже при сведении с ума Эйрис мог бы сохранить память о изнасиловании. Опять же, убитый гвардеец никуда не денется.
 
"не тайную ложу, а явную лажу"
Вообще, большинство событий относящихся к последним правителям Таргариенов и свержению династии все же больше похоже на "тайную ложу", чем на "явную лажу".
 

Ordinary Man

Без права писать
Однако, есть одно но. Они пытались свести с ума короля так, чтобы не было заметно... при помощи секса?
Там есть продолжение с обоснованием этой теории об изнасиловании Эйериса и почему именно ЭТО итак подтолкнуло его и без того не безупречный разум ещё больше к безумию. Кроме того авторы теории ПОКАЗЫВАЮТ - ТОЛЬКО леди Серала была казнена особо жестоким способом с вырыванием половых органов, остальных просто убили, либо казнили не менее жестоко, но без глумления над естеством. Продолжение обоснования ещё длиннее, но могу скопировать сюда и его, если необходимо.
даже при сведении с ума Эйрис мог бы сохранить память о изнасиловании. Опять же, убитый гвардеец никуда не денется.
Так и сохранил. Не давал к себе никому притронуться, а при уже редком сексе с Рейелой вёл себя с ней в сексе так, как будто бы мстил. И убитый гвардеец никуда не делся - про него же там написано.
Эйрис и Дарклин вполне могли поссориться на месте, со всеми вытекающими последствиями.
Дарклин прекрасно знал кто такой Эйерис и каков он и вряд ли он настолько дурак, чтобы из-за банальной ссоры устаивать подобное. Я считаю, что он на что-то надеялся - а на что авторы подробно описали.
 

Ordinary Man

Без права писать
Эйрис все-таки не Бейлор Благословенный, чтобы для него секс был настолько шокирующим событием чтобы от этого необратимо сойти с ума.
Написано же - помимо банального секса при этом имело место и глумление над сиятельной особой. Если и не силовое (хотя и не без него), то психологическое однозначно.
 
Например? Ну кроме пожара Летнего Замка.
Именно тогда, когда Джейхейрис II начал проявлять себя как неплохой правитель и налаживать отношения с лордами на фоне реформ Эгга, его на третьем году царствования унесла внезапная такая быстро протекающая болезнь... ну прямо, как Джона Аррена, удивительно. Еще и Пицель тогда служил мейстером...
 

Faust80

Оруженосец
ну если фантазировать, то.. Серала ему отказала и еще и сопротивлялась при этом, а когда он сидел в темнице - приходила к нему и высмеивала его. непрочная и без того психика Эйриса дала трещину, которая постоянно расширялась.. имхо
 

Ordinary Man

Без права писать
ну если фантазировать, то.. Серала ему отказала и еще и сопротивлялась при этом, а когда он сидел в темнице - приходила к нему и высмеивала его. непрочная и без того психика Эйриса дала трещину, которая постоянно расширялась.. имхо
Там есть отсылка напрямую к источнику. И искать долго не надо - буквально третья и четвёртая темы касаются восстания Сумеречного Дола. Помимо прочего обоснование именно изнасилования, именно леди Сералой там не просто сверхдетальнейше разобрано, разжёвано, положено в рот, но и даже в горло пропихнуто. Изнасилованию Эйериса там посвящено текста в два раза больше чем я сюда скопировал, поэтому копировать не рискнул именно про изнасилование.
 

Gotcha

Знаменосец
Написано же - помимо банального секса при этом имело место и глумление над сиятельной особой. Если и не силовое (хотя и не без него), то психологическое однозначно.
все равно способ ненадежный. Вообще все, что касается психики, на мой взгляд слишком тонкая работа для уровня Вестероса. Убить или искалечить человека можно и известно каким способом, а чтобы понимать как он психологически отреагиует, нужен взвод психиатров со специальным образованием и обширной практикой, и то никаких гарантий. Вдруг бы он открыл в себе давно подавляемого БДСМщика?)
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Мне что в этой теории не нравится - даже при сведении с ума Эйрис мог бы сохранить п...
В изнасиловпние я тоже не верю, но леди могла поить его психотропными препаратами (кто этих мирийцев знает)
В остальном версия вроде непротиворечивая
 

Лаэлли

Знаменосец
все равно способ ненадежный. Вообще все, что касается психики, на мой взгляд слишком тонкая работа для уровня Вестероса. Убить или иск...
Угу, сидят такие Дарклины, думают: когда ж ты, сволочь коронованная с ума сойдешь уже... А Эйрису все нравится - отличные каникулы от КГ выходят, Тайвин про дела государственный не зудит, секс регулярный, а не как с Рэйлой, у которой вечно то голова болит, то день святой, семеро не велят...
А если без шуточек, то способ максимально идиотский.
Казнь с вырыванием половых органов - вполне историчная, и ирл ее назначение с изнасилованием связи вообще не имело никакой. Учитывая, что Эйрис вообще любил выпендриться, не вижу в выборе нетипичного способа квалифицированной казни ничего такого.
 

Ordinary Man

Без права писать
се равно способ ненадежный. Вообще все, что касается психики, на мой взгляд слишком тонкая работа для уровня Вестероса. Убить или искалечить человека можно и известно каким способом, а чтобы понимать как он психологически отреагиует, нужен взвод психиатров со специальным образованием и обширной практикой, и то никаких гарантий. Вдруг бы он открыл в себе давно подавляемого БДСМщика?)
Надёжный. Пословицу вспомните, известную ВСЕМУ Вестеросу : "Каждый раз когда рождается Таргариен, боги подбрасывают монету." Полагаете, что смысл этой пословицы был непонятен Дарклинам ? И психологи вообще не нужны. Просто нужно понять человека, а Эйерис итак был известен на весь Вестерос как странноватый чудак.
Казнь с вырыванием половых органов - вполне историчная, и ирл ее назначение с изнасилованием связи вообще не имело никакой. Учитывая, что Эйрис вообще любил выпендриться, не вижу в выборе нетипичного способа квалифицированной казни ничего такого.
Почему тогда только одного человека из ВСЕХ Дарклинов и Холлардов так казнили ? На остальных подобный способ казни не распространился.
 

Лаэлли

Знаменосец
Мы не знаем, как казнили остальных. Зато знаем, что один умер под пытками на дыбе. Что намекает на то, что там простой казнью вряд ли дело кончилось. Выпил вообще всего рода вплоть до детей (пощадили только Донтоса), плюс полная конфискация земель - это в принципе жестоко для Вестероса. И, если Тайвин с Рейнами мог ещё отговориться "ну, они утонули...", тут без отговорок
 
Последнее редактирование:

Ordinary Man

Без права писать
Мы не знаем, как казнили остальных.
Ну ОК. Не верите мне - читайте авторов (ссылку выше указывал). А вот сам текст (без ссылки, к-рая выше) :

А теперь поговорим наконец об интересном. То бишь любимом всеми нами сексе.

Мы, с вашего позволения, хотя свободно обойдемся и без оного, собираемся напрямую сказать то, что думаем об изнасиловании. Дорогие граждане! Конечно, когда доходит до секса, особенно осложненного насилием, в мозгах у народа страшная каша ввиду гормональных, бытовых и прочих странных причин. Но мы попросим на минутку включить верха, а низы выключить. И подумать верхами о том, в чем вообще смысл травмы, причиняемой изнасилованием. Потому что как тут комментарии почитаешь, так начинаешь плыть крышей и всерьез размышлять над частными вопросами, типа - может ли вообще женщина изнасиловать мужчину? Нет! Раз у него оргазм, значит, это ему в удовольствие! А может ли красивый сексапильный мальчег изнасиловать дряхлую старуху от тридцати и больше? Нет! Ибо у нее должен случиться оргазм от одного желания мальчега на нее залезть! И т.п. Прямо-таки хочется спросить, а вообще может ли кто-то симпатичный кого-то изнасиловать, ведь это же секс, а от секса сразу удовольствие, особенно если с кем-то хорошеньким.

Посему начнем с решительного разделения мух и котлет. Нормальный здоровый секс по сути своей есть удовольствие для нормального здорового человека любого пола. А еще это выражение любви, доверия и так далее. Но при изнасиловании секс из источника наслаждения почему-то превращается в мучение, издевательство и точку слома для психики. И происходит это не потому, что насильник, как в том анекдоте, не позволил женщине позвать на помощь и попытался справиться сам, но безуспешно. А потому, что в процесс добавляются принуждение, ощущение беспомощности и беззащитности и вообще унижение личности, невозможность быть хозяином даже своему телу. И то, что должно быть удовольствием, становится пыткой. Для тех, кто и теперь не понял, давайте уберем из уравнения общее слагаемое - секс, и увидим, что остается внегендерное насилие. И неважно, кто именно какого пола кого мучает. Факт в том, что мучают, причем в той точке, где человек в общем-то открыт наслаждению и партнеру больше обычного, а сталбыть, и более обычного уязвим и унижен.

А кто и теперь не может понять, попробуйте ответить на вопрос - кого в большей степени в свою первую брачную ночь насилует Рамси Сноу, не трогая даже пальцем: Джейни или Теона?

При этом не забудьте, что Эйерис - это одно, а Джейни с Теоном немножко другое. Теон - в целом счастливый (в частности потому, что не очень умный, но очень самовлюбленный) мальчик, выросший в здоровой обстановке, и отношение к сексу у него легкое. А пребывание в гостях у Рамси ознакомило парня с унижением как таковым. Джейни (тоже не самый умный персонаж), вернувшаяся на Север через бордель Мизинца, имеет на спине следы от хлыста и сообщает читателю, что "они" ее обучили. То есть в травмирующую ситуацию оба попадают не то чтобы подготовленными, но имеющими резервы выстоять и восстановиться. В то время как Эйерис имеет отягощенную психическими проблемами наследственность ("Безумие и величие - это две стороны одной монеты. Каждый раз, когда рождается новый Таргариен, боги подбрасывают монету, и весь мир, затаив дыхание, следит, какой стороной она ляжет"), плюс обстановка при дворе мало способствует избавлению от этих проблем, плюс очень-очень важное - Эйерис привык с младых ногтей быть королем, то бишь почти богом, то бишь неприкасаемым. Так что Теон и Джейни к унижению и насилию если и не привыкли, то готовы. А вот Эйерис здесь, может, и не совершенный девственник, но явно совершает для себя много открытий чудных.

Что Дарклины избрали именно такой эээээ неожиданный способ воздействия на короля, мы можем утверждать уверенно. Ибо Мартин дает Очень Толстый Намек именно на это. Эйерис демонстрирует типичную реакцию изнасилованного (красивый человек очень старается стать некрасивым, разве что нос себе не отрезает, а также, внимание, не допускает прикосновений, что уже вообще практически плакат в руках). Проще говоря, король едет крышей, и делает это так, как бывает после сексуального насилия.

Но это не единственный Очень Толстый Намек Мартина. Далее он, человек однозначно добрый, объясняет внимательным читателям, кто именно насиловал: леди Сералу по велению короля (sic!) казнят так, как казнили бы насильника. Более того, только леди Сералу казнят как насильника - ибо ее постигла "самая лютая смерть". То есть так, как ее, никого не казнили. Если Серала, как нам тут пытались разъяснить, не насильник а просто так немножко на связанном Эйерисе оргазмы пополучала, тогда непонятно, почему ее казнь не просто самая страшная - она особенная и единственная в своей особенности.

Конечно, Серала, как опять-таки пытаются нам сообщить, могла всего лишь организовывать процесс. За что ее так особенно и. А чисто технически процесс осуществляли, разумеется, мужики, потому что женщина не способна изнасиловать мужчину, а вот мужчина мужчину - ого! еще как! Тут сразу возникает убитый Барристаном Саймон Холлард, который, видимо, вытащил короткую спичку в жеребьевке, кому осуществлять процесс сведения короля с ума и дальше всю жизнь ходить за пивом исключительно в бар "Голубая устрица". Бедолага. Так и тянет на краткую маргиналию.

(Очень циничная маргиналия без номера в очень больших скобках.
Эйерис, оглядываясь на труп Саймона Холларда, на бегу: Барристан! Что же ты, дубина, натворил! Кому я теперь буду публично половые органы калеными щипцами выдергивать? Прямо всю радость души и компенсацию для психики отнял.
Барристан, на бегу же, отражая мечом удары: Вашвеличество, прецеденты в истории существовали. Труп негодяя в наличии, можно его показательно расчленить, как вам угодно, сжечь и в пепел плюнуть. Дабы всем было ясно, что смерть не является уважительной причиной для ухода от наказания. А в ненашей истории так труп Оливера Кромвеля для надругательных целей прямо эксгумировали.
Эйерис, неодобрительно: Нетонкий ты, Барристан, человек. Одно слово солдафон. Впрочем, ладно, раз спас, прощаю. А насчет компенсации надо подумать, тут со свечкой и умными советами одна дура-баба вечно рядом стояла, надо выяснить у палача, как там с гендерным равенством в данном вопросе...
Занавес.
)

Можно, конечно, махнуть рукой на труп и вспомнить, что Эйерис приказал, помимо Сералы, казнить всех Дарклинов и всех Холлардов. Но мы позволим себе усомниться в том, что Эйериса насиловали всем большим и дружным семейством, включая тетушек, дядьев и всю дальнюю родню в Сумеречном Доле. А Серала стояла не только со свечкой и советами, но еще и с часами и графиком, строго журя опоздавших, проверяя отвод по медицинским показаниям и наказывая пропустивших без справки двойной явкой к насилуемому. Поэтому ей прилетело особенно, а остальным в общем порядке. Но эту маргиналию вы уже без нас воображайте, поскольку мы вообще-то стебаемся не ради цинизма, а чтобы раз и навсегда объяснить, каких взглядов на гендерные отношения придерживаемся. Позволим себе процитировать Самого: "Вы знаете, у меня есть теория, что женщины - тоже люди. Конечно, между мужчинами и женщинами есть различия, это прекрасно, и я подчеркиваю эти различия, но все же общего в нас гораздо больше. Все определяет человеческая натура". Так вот, мы считаем, что, как это ни странно, мужчины - тоже люди. И давайте будем исходить именно из этого. А кто считает иначе, тем вежливо рекомендуем делать это где-то вне пределов нашей досягаемости.

Помимо Толстых Намеков непосредственно в описании событий, в хронике также есть интересный прецедент о даме, роль которой можно описать практически теми же словами, что и роль леди Сералы.

"Сыновья Хармунда [Хоара] были воспитаны в Святой Вере... После смерти отца на трон взошел старший сын, Хармунд Красивый. Он объявил (как утверждают, под влиянием его матери из дома Ланнистеров, вдовствующей королевы Лелии), что отныне налетчиков будут не почитать, а вешать как обычных грабителей, и открыто назвал соленые свадьбы незаконными, а детей от таких союзов – бастардами без права наследования." Однако нововведения не нашли отклика в сердцах подданных, и "король был низвергнут в течение пары недель – причем почти без кровопролития... [Жрец] Сорокопут собственноручно вырвал язык плененного короля, чтобы тот впредь никогда не смог произносить «богохульства и ложь». Хармунда еще и ослепили, а нос его отрезали, «дабы все люди могли разглядеть чудовище, каковым он является»".

Леди Лелию обвинили в том, что она отвратила своего мужа и сыновей от истинного бога. "Ей вырезали губы, уши и веки, вырвали раскаленными щипцами язык, после чего посадили на ладью и возвратили в Ланниспорт".

Как видите, никаких половых органов женщине не вырывали. Хотя определенно с их помощью Лелия произвела на свет сына. А также наверняка не без их участия оказывала влияние на мужа. Так что, выходит, вовсе не в традициях Вестероса кастрировать организаторов.

Кроме того, если Эйериса насиловал бы мужчина (ну, все люди взрослые, все знают, как, да?), на теле короля остались бы следы такого насилия. А ведь полное отсутствие телесных повреждений - ключевое условие выживания Дарклинов в случае успешной реализации их Плана. Если же следы на теле - не проблема, нафиг так сложно, если можно просто? Не нужно искать гомосексуалиста в родне или назначать его в полной драматизма жеребьевке, достаточно отправиться в старую добрую пыточную. Вуаля.

Но самое важное в том, что все это не шибко важно (если не считать, конечно, важным замену воспаленно-бредовых представлений о сексе и насилии в некоторых мозгах представлениями правильными). Дарклины много какие методы воздействия могли применять. И почти стопроцентно применяли. Но мы не знаем, какие. Заточение бога само по себе, конечно, унизительно для бога. Все остальное, что не может быть обнаружено средствами тогдашней судебной медицины, тоже годится. Только Мартин не намекнул ни на что конкретное - кроме Сами Много Раз Прочли Чего.

И почему-то Дарклины (находясь ли под влиянием заблуждения, переоценив ли свои силы, или имея в распоряжении психотропные и/или стимулирующие вещества, а то и прямую информацию от королевского друга детства лорда Тайвина, который хорошо знает слабости Эйерисовы, - а еще может быть, что Серала рассчитывала соблазнить короля, стать официальной фавориткой и получить от этого много-много бонусов а тот счастья своего не оценил и рассудком тронулся, и что бедной женщине прикажете теперь делать?) считают, что именно этот способ воздействия на короля сработает.

И он - срабатывает.
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Ох уж эти доморощенные психологи.
Человеческий мозг - очень сложный компьютер, и вряд ли можно быть уверенным, что получишь нужный результат, тыкая наугад кнопки.
А уж если Эйерис изначально псих, то там и кнопки перепутаны.
 
Сверху