Фигуры Тирион Ланнистер II

[Melwar]

умение вести себя в обществе,

Ей то не надо орать о том, что она полноценная. 

Воспитание,

Стандартное для всего Вестероса + чисто провинциальное. 

творческие таланты,

Это какие. Дельные идеи Тиря выдает периодически. И даже по валирийски говорит. А что такого сделала Санса? Родилась?

 

[Киприана]

А нечего было батьку сдавать?

Она этого не делала.

С чего Тире ставить интересы Сансы выше своих. Почему Тиря всем должен?

А почему тогда ему все всё должны, если он ни кому ни чего не должен?

Что не вызывает уважения.

ну на фоне того, что сам то Тирион вообще прощать не умеет, даже тех, кто его любит - вызывает.

А кто из вышеперечисленных был ланистером и обладал характерной Тириной внешностью.

Ну Пёс был личным телохранителем, практически другом Джоффри, к тому же диким уродом и с крайне сомнительным поведением - и ничего, Санса с ним поладила. Так что, вот в случае с ней, не надо всё сводить к внешности, для неё личность человека многое значит.

А зачем это Тире. Становиться изменником среди своих, бех каких либо перспектив? Почему тогда Серсее не надо начать голову пеплом посыпать? Вот вы почему считаете, что Тире не должен никто, а Тиря всем?

Да я не считаю, что Тиря должен. Но за то, чего он для других НЕ ДЕЛАЕТ они ему то же ни чего не должны.

 

[Melwar]

красота

Точно не ее заслуга. 

способность сострадать и любить, умение прощать, соответсвие гендерных стереотипам общества

Ну да, легко когда ты такая красивая и аппетитная. 

Это помимо такой "мелочи", что она самая завидная невеста Вестероса, а за него ни кто своих дочек добровольно выдавать не хочет.

И еще она наследница под корень вырезанного дома, эпично слившего войну. Горе побежденным. 

А Тиря просто так спас, или потому, что давно палки в колёса Джоффри вставляет, а от жизни и здоровья Сансы зависит жизнь дорогого ему брата Джейме?

Но спас же?

 

[Хрюша]

А кому нужен урод? Вот Вы бы на месте Сансы согласились на уродливую безносую карлицу "с прекрасной, но глубоко запрятанной душой" и морем комплексов?

Ну женщины в своё время так старались культивировать мысль о том, что для женщины в мужчине главное не красота, так что...
Понятно, что бред, но за базар отвечать надо.

 

[Киприана]

Ей то не надо орать о том, что она полноценная.

А Тирион ведёт себя не как не полноценный, а как не воспитанный. Вот на военный совет вовремя приходить и истерик там не закатывать ему кто мешал, то что он карлик или всё таки дурное воспитание?

Стандартное для всего Вестероса + чисто провинциальное.

Нет, даже Тирион отмечал, что она отлично держится в высшем обществе.

Это какие.

Это о кторым Арья в своих первых главах завидовала.

Дельные идеи Тиря выдает периодически.

Раз в 25 лет, если точнее ))))

И даже по валирийски говорит. А что такого сделала Санса? Родилась?

Вышивала, играла на музыкальных инструментах, читать и писать умела лучше старших братьев и пр. С этим не рождаются.

Точно не ее заслуга.

Но для брака явный плюс.

 

[Хрюша]

Она этого не делала.

Нед наверное сам заранее пришел к Серсее и поплакался...

 

[Melwar]

Ну Джейме был к этоту близок, да и вообще родня для Тириона очень много хорошего делает, только он не ценит

Что именно, кроме денег? Что-то делали реально только Джейме и Гирион, и то Джей брата самым мерзким образом предал. 

Так чего старика мучать то своими "ну полюби уже меня за просто так!"

За то что мучит тирю положением нелюбимого и нежеланного сына.

 

[Киприана]

Ну да, легко когда ты такая красивая и аппетитная.

А как Тирион свой ум проявил в браке с Сансой? ладно, с койкой проблемы, почему он с ней даже общих тем для разговора то найти не смог, если такой умный, взрослый, мудрый и начитанный?

И еще она наследница под корень вырезанного дома, эпично слившего войну. Горе побежденным.

Вот именно, брак с Тирионом для неё горе и есть.

Но спас же?

Ну так она сполна ему долг отдала, тогда, если и впрямь у неё был реальный выбор между "красавчиком Ланселем" и "горгульей Тириона" и она, за тот самый добрый поступок, предпочла уродство красоте. Так что Тирион за свой добрый поступок плату уже получил, не так ли?

Ну женщины в своё время так старались культивировать мысль о том, что для женщины в мужчине главное не красота, так что...

А точно женщины, а не мужчины ли, которые им себя силой навязывали? А то вон в стрип-барах для женщин "обезьяны", отчего-то, не выступают. 

Нед наверное сам заранее пришел к Серсее и поплакался...

Вообще-то - да.

 

[Melwar]

У Тириона нет ни каких моральных прав за свои деньги ещё и в душу к ней лезть

К шлюхе простой да, но Шая уже перешла в содержанки. Да глупо, но беда Тири в том, что он хочет полюбить и быть любимым, а у него нет ничего кроме денег. Потому что, никто у него ничего другого не возьмет. 

А кому нужен урод? Вот Вы бы на месте Сансы согласились на уродливую безносую карлицу "с прекрасной, но глубоко запрятанной душой" и морем комплексов?

Короче сходимся на том, что обоюдного счастья тут точно не будет. 

Она этого не делала

А кто Серсее настучал? Так уплыла быв Белую Гавань. 

ну на фоне того, что сам то Тирион вообще прощать не умеет, даже тех, кто его любит - вызывает.

А Тире кто-то что-то простил? Хоть раз? 

к тому же диким уродом и с крайне сомнительным поведением - и ничего

Руки, ноги на месте, и не кровный родичь. Он то к стати ее не бил. 

Но за то, чего он для других НЕ ДЕЛАЕТ они ему то же ни чего не должны.

А что кто-то делает для него? Ему ничего не дают кроме денег.

 

[Хрюша]

Вообще-то - да.

Н-да, если уж текст Мартина игнорируется... Забавно, как буд-то обсуждаем живых людей. Кто нравится - того обеляем, кто не нравится - очерняем. Вопреки всему.

Вот именно, брак с тИрионом для неё горе и есть.

Если Санса такая умная, то ей стоило бы подыграть Тире с любовью: "О мой милый карлик, вы такой замечательный, лучше других из вашей семье. Они к вам так не справедливы, ну их в баню. Уедем вместе на Север и будем жить счастливо вдали от них".

 

[Summers]

А Тире кто-то что-то простил? Хоть раз?

папка его простил после рождения, потом 25 лет мучился

 

[Melwar]

или всё таки дурное воспитание?

А знаете кто дурно воспитан чаще всего? Заброшенные дети. 

Нет, даже Тирион отмечал, что она отлично держится в высшем обществе.

Как и большенство дам при дворе. 

Это о кторым Арья в своих первых главах завидовала.

Умение шить платья? Да аргумент. А Тиря вон седло изобрел.

 

[Cate]

А знаете кто дурно воспитан чаще всего? Заброшенные дети.

Тирион заброшен?
Нянек и прочих учителей, думаю, у него было достаточно. А воспитание с характером порой не имеют ничего общего.

 

[Melwar]

Раз в 25 лет, если точнее

Да ну. А кто из долины живым ушел, кто КГ удержал. Санса то чем может похвастаться.

 

[Хрюша]

А точно женщины, а не мужчины ли, которые им себя силой навязывали?

Если не дюже красивый парень не обращает внимания на женщин, то они это воспринимают как вызов. И начинают сами лезть, пока парень не обратит таки. А как обратит - можно и слать.

 

[Melwar]

Раз в 25 лет, если точнее ))))

К стати в управлении поместья Санса сильно Арье уступала. Так что она хороша как форфоровая парадно-выходная кукла.

 

[Summers]

Да ну. А кто из долины живым ушел, кто КГ удержал. Санса то чем может похвастаться.

сперва добейся с ребенком

 

[Melwar]

Вышивала, играла на музыкальных инструментах, читать и писать умела лучше старших братьев и пр. С этим не рождаются.

Как интелектуал Тиря даст ей 300 очков в перед. Да ее хорошо обучила септа. А вот Тиря сам учил валирийский, сам изобрел седло и тд.
+ если не забыли Сансу всегда хвалили и отмечали, а вот Тайвин рубил на корню попытки Гириона поднять Тире самооценку. 

Но для брака явный плюс.

Но она тут не при чем. Повезло.

 

[Киприана]

К шлюхе простой да, но Шая уже перешла в содержанки. Да глупо, но беда Тири в том, что он хочет полюбить и быть любимым, а у него нет ничего кроме денег. Потому что, никто у него ничего другого не возьмет.

В этом и беда. Ничего, кроме папиных денег - нет. Ни умения прощать, не умению любить, не альтруизма... а от других этого в свой адрес постоянно ждёт.

Н-да, если уж текст Мартина игнорируется...

А Вы его сами то не подзабыли часом? Нед прибежал к Серсее раньше Сансы и его откровения были намного более опасными для Старков.

Если Санса такая умная, то ей стоило бы подыграть Тире с любовью: "О мой милый карлик, вы такой замечательный, лучше других из вашей семье. Они к вам так не справедливы, ну их в баню. Уедем вместе на Север и будем жить счастливо вдали от них".

Потому что ей это было НЕ НУЖНО. Т.е. уехать то подальше она не прочь, не Тириону же куда то её увозить, да и должность у него в КГ. 

Умение шить платья? Да аргумент. А Тиря вон седло изобрел.

А на каких турнирах он побеждал, не напомните? Я говорила о соответвии гендерным стереотипам общества.

 

[Melwar]

ладно, с койкой проблемы, почему он с ней даже общих тем для разговора то найти не смог, если такой умный, взрослый, мудрый и начитанный?

А не потому, что их просто нет?