Тема морали и воздаяния в ПЛиО

[Thoros]

сейчас есть Болтоны, а завтра нет

То же самое можно сказать о любом Великом Доме. Сейчас все великие дома поддерживают Томмена (а до этого Джоффри), а Станнис - просто взбунтовавшийся родственник.

 

[Илларион]

То же самое можно сказать о любом Великом Доме.

говорить можно всё что угодно. А есть факты - Роберт победил и никто его власть не оспаривал. Его же, так сказать, дети подвергаются непрерывным атакам разной интенсивности.

 

[VictorSwamp]

Простите, разве власть Роберта не оспаривал Бейлон Грейджой?

 

[Ашка-Вайти]

Простите, разве власть Роберта не оспаривал Бейлон Грейджой?

Он хотел независимости Железных островов, сам Железный трон ему нафиг сдался.

 

[VictorSwamp]

Ну в определенном смысле он все же оспаривал власть Роберта... в той же мере, в которой Робб оспаривал власть Джоффри.

 

[Lilianna]

Пусть по вашей теории убьют Эйгона-Грифа,когда тот будет пытаться дотянуться до ЖТ или уже Джона Рейегаровича убили в ТД,когда тот хотел спасти сестру

Эйгон из рода Даркфаеров или из другово рода, корни которого пошли из Древней Валирии( в пире есть глава Серсеи, где говориться о другом роду, где у представителей встричоються серебристые волосы и фиолетовые глаза)
. Бес задумывался, зачем гриф воспитывает и охраняет сына человека, который изгнал его из Вестероса

 

[compart]

Эйгон из рода Даркфаеров или из другово рода, корни которого пошли из Древней Валирии( в пире есть глава Серсеи, где говориться о другом роду, где у представителей встричоються серебристые волосы и фиолетовые глаза)
. Бес задумывался, зачем гриф воспитывает и охраняет сына человека, который изгнал его из Вестероса

Ну и каша

Гриф воспитывает сына своего платонически любимого принца, который его НЕ изгонял ни разу, ни куда!
В любом случае, любовь штука сложная, даже у извращенцев
Блэкфайры, те же Тарги, ничем от них не отличные.
Ветвь Блэкфайров пресеклась, в мужской линии. По мимо них, полно других Таргов, на восточном континенте

 

[compart]

Станнис не наследник, поскольку Роберт нелегитимен.

Как так нелегитимен? Он приходится братом Рэйгару, его отец был братом короля. Корона перешла из одной ветви в другую, хотя да, мужской представитель прежней династии остался, но разве он не умер раньше Роберта и следовательно, предыдущая ветвь пресеклась... и следовательно, Станнис полностью легитимен, как король...

Если не брать в расчет новоявленного Эйгона

 

[Xenia]

Как так нелегитимен? Он приходится братом Рэйгару, его отец был братом короля.

Троюродным.
Не отец был братом короля, а его бабка (мать его отца) была сестрой короля.
Станнис - правнук Эйегона V по женской линии.

 

[lomoff]

Станнис вообще теперь никто с точки зрения КГ, а от Севера присягнули Болтоны.

Кто такие Болтоны? Назначеные ублюдком Ланнистеров? Роберт легитимен по праву силы. Джоффри нелегитимен как ублюдок. Ренли труп. Следующий по праву - Станнис. Ну если конечно возьмёт власть. Нет - следующий король тоже будет легитимен только по праву силы. Как был бы легитимен Джоффри удайся ему усидеть на троне. Тарги в расчёт пойдут если смогут снова занять трон. Нет - фтопку.

 

[Thingol]

В Вестеросе прослеживается кармическое воздаяние (срабатывают проклятия, в т.ч. родовые) и иногда достаточно оперативно.

Притянуто за уши, обмотанные вокруг тела несколько раз.

 

[Листик сирени]

Корона перешла из одной ветви в другую, хотя да, мужской представитель прежней династии остался, но разве он не умер раньше Роберта

Визерис? Нет, не умер.

разве Станнис присягнул? Или от Старков кто?

Станнис - не грандлорд, среди Старков таких тоже не наблюдается.

сейчас есть Болтоны, а завтра нет.

Всегда радуют такие заявления. Заявляющий-каркающий обычно не замечает, что ровно то же самое уже произошло с его любимцами. Вчера были Старки, сегодня нет, например.

 

[Xenia]

Джоффри нелегитимен как ублюдок.

Как был бы легитимен Джоффри удайся ему усидеть на троне.

Противоречия не видите?

Джоффри взошёл на престол как законный король, и умер на престоле законным королём. Вполне легитимным.

 

[lomoff]

Противоречия не видите?

Джоффри взошёл на престол как законный король, и умер на престоле законным королём. Вполне легитимным.

Нисколько. Что, ни разу на трон не всходили ублюдки? Не убили бы, удержался бы на троне, передал власть своему сыну и был бы вполне легитимным.
Он не может быть легитимным, так как не сын Роберту. Он взошёл на трон в результате интриги. И чёрт с ним. Усидел бы на нём - был бы вполне легитимным. Всё зависит только от того усидел ли ты на троне или нет. Вот Тарги. Взяли власть своей силой и были легитимны. Роберт - тоже. Так и Джоффри - смог бы усидеть на троне и передать власть наследнику и он был бы вполне легитимным. И плевали бы все, что он (по слухам) не Баратеон.

 

[compart]

Визерис? Нет, не умер.

хм... то есть, сначала умер Роберт, а потом уже умер Визерис?

Интересно Я думал, что было на оборот.
Но в любом случае Визерис умер, а потом и Ренли... и это сделало Станниса единственным оставшимся Таргом, мужского полу
Не считая всяких бастардов и прочих огрызков династии, вроде Лонгуотерса, Бурого Бена Пламма или Черной Жемчужины...

И не считая Эйгона Сырного, который пока не пойми что  

Кто такие Болтоны? Назначеные ублюдком Ланнистеров? Роберт легитимен по праву силы. Джоффри нелегитимен как ублюдок. Ренли труп. Следующий по праву - Станнис. Ну если конечно возьмёт власть. Нет - следующий король тоже будет легитимен только по праву силы. Как был бы легитимен Джоффри удайся ему усидеть на троне. Тарги в расчёт пойдут если смогут снова занять трон. Нет - фтопку.

Роберт легитимен по праву родства с Таргами! Он по сути такой же Тарг!
О легитимности и Роберта и Станниса, как представителей династии Таргариенов в саге вроде есть какие то ремарки и мысли персонажей.

Болтоны, бывшие королями на Севере.

 

[first]

и это сделало Станниса единственным оставшимся Таргом, мужского полу

Станнис не Тарг,а Баратеон.

 

[compart]

Станнис не Тарг,а Баратеон.

Ага, Дэймон не Тарг, а Блэкфайр

Станнис такой же Тарг, как и Дэймон и Мэйлис, и он даже гораздо больший Тарг, чем они... и все прочие...
Станнис и Рэйгар происходят по прямой линии от одного общего предка + они являются братьями.

 

[first]

они являются братьями.

Чего они братьями являются?У Эйгона было три сына и дочка Рейла.Дочка вышла за Баратеона.У дочки родился сын Стеффон Баратеон,который женился на Эстермонтихе.Так появились три Баратеона.В это время успели поправить Эйгон,его сын Джейехерис и его внук Эйрис.

 

[compart]

Чего они братьями являются?У Эйгона было три сына и дочка Рейла.Дочка вышла за Баратеона.У дочки родился сын Стеффон Баратеон,который женился на Эстермонтихе.Так появились три Баратеона.В это время успели поправить Эйгон,его сын Джейехерис и его внук Эйрис.

Роберт и Станнис являются братьями Рэйгару, чего тут непонятного то? Все просто и ясно!
Точно также, как Эйрис и Стеффон были братьями и король послал своего брата за невестой сыну, а тот "привез" Пестряка.

 

[first]

Роберт и Станнис являются братьями Рэйгару

Простите,но откуда этот неожиданный вывод?Эйрис был двоюродным братом(кузеном) Стеффона это да.