На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Оправдания захвата трона силой.Простой ответ: "У Ланнистеров сильное семя!"А что, они все как один золотоволосые в нескольких поколениях, сильное семя и все тут.
какие могут быть доказательства? переписка? сомневаюсь, они всегда рядом. свидетели? опять же сомнительно. а какие еще могут быт доказательства в условиях средневековья?
С такой, что раз завещание было подделано не так, чтобы всё .что там было указано соответствовало закону, а так, чтобы это была измена, то Станнис*дальше по пунктам*.
Влияют, ведь если его претензии законны, то получается что Нэд отстаивал именно законные претензии и оборонял ЖТ от прайда голодных Львов.
Но Нед отстаивал законные претензии незаконными методами. Тут мы снова возвращаемся к тому, что благородный мотив нифига не отменяет незаконных действий. Так что Станнис за верность долгу наградил бы Неда, а вот за методы - дал по заднице ремня.
Смысл "завещания" в назначении Старка протектором, а не Джоффри наследником.
Более чем достаточно того, что Старк сделал пока Роберт был жив. При Станнисе-Джоффри он просто частное лицо зачем-то подкупающее стражу.
Спорно. Он бы скорее всего отпустил бы его домой к его великому облегчению, а десницей назначил бы Давоса, но это лирика.
кто-нибудь ещё с вами согласен(в смысле из книги)?
Только признательные показания Серсеи, причем не "мы с Джейме часто занимались сексом", а "за все годы семейной жизни Роберт ни разу не смог кончить"
Один все по городу ходил факты собирал, другой по кузницам да по борделям бегал, узнавал кто с кем, они бы государственными делами занялись для разнообразия
Это он сам дописал?
Нет, но документ уже недействителен(т.е. Старк не Протектор), не важно разорвали его потом или нет.
Кто-нибудь из книги, кроме Лизы, был согласен с сюпругами Старк, что Тириошка пытался убить Брана?
Его же отпустили, разве нет?
Это явное нарушение закона!!!
Везучий, жучара. Я никогда и не спорил, что Тириону автор откровенно подыгрывает.
Может Роберт и пожалел бы Старка по дружбе, но любой вменяемый король за это ему бы голову рубанул.
Ваши варианты?
Уехать домой. Послушать Серсею. Созвать Большой Совет.
Угу, и эта самая неподкупленная городская стража распустит его как Учредительное Собрание.
Кто ж его пустит?
В принципе да, тоже вариант. Чёрт с ним, престолонаследием, да и Станнис за содействие всё равно спасибо не скажет.
Сильно сомневаюсь.Угу, и эта самая неподкупленная городская стража распустит его как Учредительное Собрание.
Ренли-то уехал, да и сама Серсея была не прочь от него избавиться.
Если уж так не терпится можно из Винтерфелла с войском вернуться.
Т.е. как это какое отношение Нед имел к расследованию?
Цитата (ИП, разговор Неда, Кет и Мизинца):Нед не просто в курсе всего расследования Кет, он сам лично Мизинца о кинжале и расспрашивал, более того, ТОТ САМЫЙ кинжал остался у Неда. Главная улика - у Неда, следствие он провёл, хоть и ограничил его, отчего-то, исключитительно допросом Мизинца, и в виновности Тириона и Серсеи у Неда сомнений не было. Были сомнения лишь в причастности к покушению на Брана... Роберта )))
Эммм... пара тысяч золотых плащей могут Неда только распустить, который вдали от родных ресурсов и половину людей за Горой отправил. Вы забываете, кто входит в БС. Там не интеллигенция какая-нить вшивая сидит, а серьезные мужики с вассалами и охраной. А даже если и "распустит", каким-то чудом, то завтра в КГ "живые позавидуют мертвым". Особенно - Ланнистеры.
Причём, в отличии от наводки Мизинца на Тириона, это уже была личная инициатива самого Неда:Заметьте, Мизинец всего лишь заикнулся, что Тирион действовал не один и Нед сразу же заподозрил, ну ладно Серсею, она, видимо, виновата самим фактом своего существования, даже без всяких бастардов, но Неду сразу же пришло в голову что к покушению на его сына причастен Роберт!
И это Мизинцу пришлось Неда разубеждать, что вряд ли, а сам то Старк в это время в голове перелистывал список "детоубийств" друга.
Причём основание "Кет некогда видела в Мизинце почти что брата" смешны. Нед, во-первых, прекрасно в курсе, что его жена этого "братишку", который на ней мечтал жениться, полтора десятка лет не видела, во-вторых сам Нед его в разговоре оскорбляет, что явно не "по родственному", в третьих - даже если в Кет Мизинец что-то там и продожает видеть, но сам то Нед ближайший родственник его кровного врага. Так мало того, ведь Кет ещё и в присутвии Неда говорит Петиру "Когда твои люди явились за мной, я не знала, куда они меня приведут: к другу или врагу." Т.е. леди Кет вполне себе так сомнения посещали, что "братишку" время могло изменить, и все эти её "давно потерянного брата", прежде всего, что бы уговорить Петира помогать мужу. Зато Нед ни в чём не сомневается и для того, что бы посчитать виновными Тириона, Серсею, да даже Роберта, ему вполне достаточно слов "человека, достойного презрения". Жена только что сообщила, что Варис чуть ли не чёрной магией владеет, в плане добычи информации, но действительно, чего его бояться или над этим задумываться, он же всего лишь презренный человечек, лучше про себя упоительно припомнить все пригрешения великих и ужасных Ланнистеров )))