Мир Валирия и валирийцы

[Убийца Матрешек]

Как я понимаю Валирийцы держали в руках запад Эссоса, собственно сам Юго-Запад, где их полуостров и мне кажется это они владели севером Соториоса

 

[unknown]

Как я понимаю Валирийцы держали в руках запад Эссоса, собственно сам Юго-Запад, где их полуостров и мне кажется это они владели севером Соториоса

А мне кажется, до Соториоса было мало охотников, там просто нечего делать, жарко, влажно, какие-то полулюди тигровой масти, ящерицы. Как мы видим из ТсД, рабовладелец, побывавший там подхватил какую-то дрянь и гнил изнутри. Вряд ли валирийцы владели этим мерзковатым местом и при этом не захватили бы Вестерос, который ближе и интереснее. Похоже, они по какой-то причине не были склонны к полному мировому господству.
Скорее всего, валирийцев было просто не так много, с местным населением они не мешались по культурно-религиозным соображениям, т.е. они не могли заселять большие пространства.

 

[Убийца Матрешек]

А мне кажется, до Соториоса было мало охотников

Может быть, но мне так подумалось, потому что разрушенные города Соториоса не так далеко от Валирии, прямо напротив почти

 

[unknown]

Может быть, но мне так подумалось, потому что разрушенные города Соториоса не так далеко от Валирии, прямо напротив почти

У них явно невалирийские названия, скорее, валирийцы их разрушили, чтоб не было под боком каких-то еще тигровых людей с городами. Если бы там были валирийцы, они бы как раз сохранились после рока.

 

[Aenys Celtigar]

Aenys Celtigar, Убийца Матрешек, пруфов нет. Верной может быть как та, так и другая версия. Я лично предполагаю, что Селтигары и Квохерисы прибыли в свите Таргариенов, тогда как Веларионы обосновались в Черноводном заливе еще до Рока. Считаю так из-за того, что Веларионы ощутимо превосходили могуществом Селтигаров и владелии городом Спайстаун. В принципе, Веларионы могли там поселиться для торговли с Вестеросом. Если вспомнить короля Ланнистера, отдавшего "целое состояние" за валирийский меч, то можно предположить, что посредническая торговля с Валирией была весьма выгодной.
Хотя все это оффтоп, который надо куда-нибудь перенести.

House Velaryon was a closely allied family to House Targaryen in Valyria. Velaryons, like the Targaryens, often have the Valyrian features of silver hair and purple eyes.[8] Twelve years before the Doom, Lord Aenar Targaryen moved his entire family and their dragons from Valyria to the island Dragonstone.[9][10] The Velaryons went with them, settling on the island of Driftmark.

 

[Джон Рокстон]

Aenys Celtigar, ага, англовики. Однако мне непонятно откуда автор статьи взял эту фразу. Я не обладаю абсолютной памятью, поэтому пробежался по отчетам, и нигде не говорится о Веларионах или Селтигарах предметно. Говорится, например, что Эйнар Таргариен покинул Валирию с женами и свитой, но конкретные имена не называются. А в русской вики фантазия у автора и вовсе разгулялась.

Еще до Рока Валирии Веларионы были ближайшими союзниками Таргариенов. За двенадцать лет до катастрофы, погубившей Валирию, Веларионы присоединились к своим старым союзникам и отправились к берегам Вестероса

 

[Aenys Celtigar]

А в русской вики фантазия у автора и вовсе разгулялась.

Это вольный перевод информации из англовики ПЛИО. Которая, вероятно, основана на старых отчетах или высказываниях Мартина и Гарсиа...

 

[Исенгрим]

Серебряно-золотой цвет волос валирийцев - цвет луны. Кроме того, по квартийской легенде драконы прибыли именно из космоса (треснувшей луны).
Мы имеем факты рождения валирийцами драконов. Валирийцы устойчивы к человеческим болезням. Некоторые даже к огню. В их жилах течет кровь драконов. Это означает, что валирийцы есть иная совсем раса, которая устойчива к человеческим болезням (из-за попадания в их кровь генов обычных людей, этот иммунитет не абсолютный). Они или получились в результате скрещивания людей и драконов либо это самобытная раса (или их скрестили давно) на других планетах. Валирийцы - инопланетяне, что и подтверждает их необычность.

Иные являются противоположной валирийцам расой (относительно оси огонь-лед) и летают на ледяных драконах.

 

[Анонимус-сан]

Мы имеем факты рождения валирийцами драконов. Валирийцы устойчивы к человеческим болезням. Некоторые даже к огню. В их жилах течет кровь драконов. Это означает, что валирийцы есть иная совсем раса, которая устойчива к человеческим болезням (из-за попадания в их кровь генов обычных людей, этот иммунитет не абсолютный). Они или получились в результате скрещивания людей и драконов либо это самобытная раса (или их скрестили давно) на других планетах. Валирийцы - инопланетяне, что и подтверждает их необычность.

Тем не менее, с другими народностями валирийцы свободно скрещиваются, в отличие от Пятнистых Людей или иббенийцев. Физиология их тоже не отличается от обычной.

 

[Исенгрим]

Физиология их тоже не отличается от обычной.

Физиологически они больше похожи на людей чем иббенийцы. А ведь по легендам и Иные с людьми могут нормально скрещиваться и рожать полукровок.

 

[Исенгрим]

Дэйны появились гораздо раньше Валирии, имеют валирийскую внешность. Неспроста они живут на месте падения метиорита ...

Есть определенная связь с нагревом драконьего яйца (когда вылупились драконы Дэни, например) и нагревом "луны" от Солнца, когда по квартийской легенде луна лопнула и вылупились миллионы драконов.

 

[Алфер]

Ну, по крайней мере теперь есть более менее определенные теории насчет Рока.
Среди мейстеров ходят версии (разумеется, серьезные мейстеры всерьез их не воспринимают), что в древности валирийцы чарами укротили Четырнадцать Огней и тысячелетиями удерживали над ними контроль. Толпы рабов, за которыми постоянно охотились валирийцы были нужны прежде всего для поддержания заклинаний. То есть рабы в шахтах у вулканов трудились вовсе не за тем чтобы давать стране угля. Это как раз было валирийская магия которая основа на железе и крови.
Однако, после тысяч лет это великое заклинание все же вышло из-под контроля. Некоторые утверждают, что это случилось потому, что слишком много опытных магов, которые поддерживали чары, были разом убиты в постоянных разборках между драгонлордами.

Теперь вспоминаем слова Доброго Человека. Похоже, Безликие не хвастаются, когда намекают, что принесли в Валирию Рок.

 

[Thoros]

Валирийцы - инопланетяне, что и подтверждает их необычность.

Вообще-то валирийцы были обычным варварским пастушеским народом, что прямо подтверждается в книгах. Другой вопрос, что в этой вулканической местности, где и радиации, и прочего хватало, они могли в довольно короткие сроки мутировать.

 

[Алфер]

Вообще-то валирийцы были обычным варварским пастушеским народом, что прямо подтверждается в книгах.

Цитатку можно?

 

[Исенгрим]

Вообще-то валирийцы были обычным варварским пастушеским народом, что прямо подтверждается в книгах. Другой вопрос, что в этой вулканической местности, где и радиации, и прочего хватало, они могли в довольно короткие сроки мутировать.

Если и так, то они скрестились с драконами при помощи магии крови. Драконья кровь в них есть в прямом смысле.

 

[Исенгрим]

Вулканы извергались в Валирии всегда. Валирийцы, носители старшего, чистого гена (который появился у Дэйенерис), назовем его ген Старшей крови, могли жить в Валирии той, которую мы видим сейчас и которая была всегда. Но нужны были рабы, не у всех этот ген был сильный или не проявлялся, то пришлось наложить заклятие иллюзии которые нам представило Валирию природную для жизни нам. Валирийцы поселились именно там, так как стихийно привязаны к огню, как Иные к своему северному Нифльхейму, так и валирийцы к Муспельхейму. Убийство магов, которые держали иллюзию собственно и убрало от нас эту иллюзию. Но как в 30ти тысяча армия Ауриона, который направился в Валирию просто исчезла? Он и его армия не могли как бараны просто идти в огонь. Так и многие путешественники. В иллюзорную Валирию можно попасть но выйти...
Эурон вышел. Может, он не совсем... живой человек. Значит, возможно, выйти могут лишь мертвые. А может, и носители этого старшего гена. Возможно, Валирию можно распечатать.
Если Безликие намерены убить Дэйенерис, то это подтвердит тот факт, что она может распечатать Валирию.

 

[Аркадия Дарелл]

Среди мейстеров ходят версии (разумеется, серьезные мейстеры всерьез их не воспринимают), что в древности валирийцы чарами укротили Четырнадцать Огней и тысячелетиями удерживали над ними контроль. Толпы рабов, за которыми постоянно охотились валирийцы были нужны прежде всего для поддержания заклинаний. То есть рабы в шахтах у вулканов трудились вовсе не за тем чтобы давать стране угля. Это как раз было валирийская магия которая основа на железе и крови.
Однако, после тысяч лет это великое заклинание все же вышло из-под контроля. Некоторые утверждают, что это случилось потому, что слишком много опытных магов, которые поддерживали чары, были разом убиты в постоянных разборках между драгонлордами.

Я тоже так думаю. Валирия - это что-то вроде Тевинтера Тедаса в Dragon Age. Магия крови, культ драконов, декаденс. Доигрались, так или иначе. Но Р'глор, в милости своей, спас на всякий случай одну семью драконьих лордов средней руки. *Таргариены* Возможно и не зря, драконы Дейенерис могут пригодится в войне против Иных.

 

[Thoros]

Цитатку можно?

Едва ли. Кажется, в БМ гискарцы такое говорят. В общем, долго копаться.

В вики вот что есть английской

Valyria was once a minor civilization of peaceful sheep-herding folk dwelling on the Valyrian peninsula until the Valyrians discovered dragons lairing in the Fourteen Fires

http://awoiaf.westeros.org/index.php/Valyrian_Freehold

 

[Алфер]

Едва ли. Кажется, в БМ гискарцы такое говорят. В общем, долго копаться.

Путеводитель понятия не имеет откуда взялись валирийцы. Единственное, высказывается предположение, что отличительные признаки вроде белых волос и фиолетовых глаз, могли появиться у социума, который очень долго жил в изоляции.
Вряд ли это определение подходит к племени кочевников.

 

[Аркадия Дарелл]

Единственное, высказывается предположение, что отличительные признаки вроде белых волос и фиолетовых глаз, могли появиться у социума, который очень долго жил в изоляции.

После Детей Леса, великанов и прочих чудес Севера - фиолетовые глаза и серебрянные волосы, не такое уж и чудо, если подумать. Хотя в иллюстрациях к "Путеводителю" и на работах Амока, валирийцы, безусловно красивы. Есть в них что-то эльфийское, но в тоже время - больше силы и меньше тоски. Но сверхчеловеками я бы их не назвала.