Снежная битва: Русе Болтон vs Станнис Баратеон

[Cypher]

Пока на Станниса ставит Железный Банк, вовсе нет. Валар Моргулис.

Вам кстати не показалось странным что ЖБ заключили сделку с НД? Там риск невозврата равен 99.9%. Может у них есть какой то особый интерес.

 

[Кэт Шредингера]

Было бы неплохо, но наёмников он уже не получит, а так деньги. С деньгами вон и Ланнистеры почти слились.

Мне кажется, по логике сюжета Арья Вариса и Иллирио подслушивала, Арья их и убъет. Станнис может получить не ЗМ, а какой-то менее известный наемный отряд.

 

[Убийца Матрешек]

Может у них есть какой то особый интерес.

Конфискация недвижимости, в размере огромного куска льда?

 

[Кэт Шредингера]

Вам кстати не показалось странным что ЖБ заключили сделку с НД? Там риск невозврата равен 99.9%. Может у них есть какой то особый интерес.

Да, я тоже об этом подумала.

 

[Убийца Матрешек]

какой-то менее известный наемный отряд.

Они все у Миерина.

 

[Cypher]

Конфискация недвижимости, в размере огромного куска льда?

Устроят туристическую зону

 

[Кэт Шредингера]

Они все у Миерина.

По-моему нет, в Путиводителе их перечисленно больше, чем там болтается, надо посмотреть.

 

[Убийца Матрешек]

А мне кажется, что битва все еще идет.

Я вам больше скажу, почти все тут уверенны, что она еще даже не началась

 

[Sнежная]

Я вам больше скажу, почти все тут уверенны, что она еще даже не началась

согласно результатам опроса, далеко не все))

 

[Igrek]

согласно результатам опроса, далеко не все))

Тема создана довольно давно, в первый раз зайдя в нее несколько лет назад я тоже жмякнул "победит Станнис". Сейчас же, немного обдумав это все, да и почитав эту тему, где приводят чуть ли не около 10 различных, но при том обоснованных теорий, и даже календарь, с чуть ли не ежедневным описанием событий, понимаешь что битвы не просто не было, ее не могло быть. А "мнение" в опросе изменить ты не можешь, ну или я не знаю, где эта чертова кнопка. Этот опрос - это скорее первичный показатель, а не итоговый.
P.S. Да и вообще, вариантов ответа маловато. В моем представлении снежная битва - не само непосредственное сражение между 2 сторонами, а весь этот узел, и то как он решится. Ведь вполне мог победить Станнис или Русе, не разыгрывая битву как таковую. А еще там Рамси, там есть Манс, и др... Маловероятно само собой, но чем черт не шутит

 

[Emberil]

Вам кстати не показалось странным что ЖБ заключили сделку с НД? Там риск невозврата равен 99.9%. Может у них есть какой то особый интерес.

Позвольте несогласиться. Я, конечно, не берусь сказать, что знаю кредитную историю НД, но со стороны ЖБ есть причины верить в кредитоспособность - Ночной Дозор позиционирует себя как организацию с долгосрочными планами: организации с 8000 летней историей есть смысл доверять. В особом интересе сомневаюсь - всё таки Тихо прибыл к Станнису, а сделку совершил в известной доле "случайно"(конспиролог во мне говорит что отнюдь не случайно, однако, я не привык доверять каким-то посторонним голосам у себя в голове)

) Свежие силы Долины наносят удар по Северу, и для Станниса и для Русе (если он победит) это будет крах.

Как вы себе это представляете? Собрать армию(тот ещё подвиг: нужно убедить всех в необходимости войны, найти предлог, выбрать военачальника, обеспечить снабжение и тд) и повести её на север через неприступный с юга Ров Кейлин? Или переправиться на кораблях? Такого флота нет у Долины - его придётся где-то нанимать - а это очень недёшево и очень долго. При всём при этом не забываем что в Вестеросе зима. Зимой идти воевать на север?

 

[LadyStoneheart come back]

Представляю, даже если Станнис победит Болтонов он узнает, что высадился Эйгон, а это значит:
1) Потерян последний оплот на юге, более того родовой замок, более того легендарный, который сам Станнис защищал чуть ли не до смерти.
2) Еще один претендент, который свежими силами ударит по потрепанным местным.
3) Эйгону даже по силам занять Железный трон.
Но при этом:
4) Пусть южане дерутся между собой. Тиреллы, Ланнистеры, Мартеллы и наёмники будут как следует подбиты.
Следом Станнис узнает о делах Долины, не исключено, что Гарольд отправится возвращать Сансе Винтерфелл, то есть:
1) Свежие силы Долины наносят удар по Северу, и для Станниса и для Русе (если он победит) это будет крах.
2) На Севере во всю зима, подобная авантюра Арренам/Хардингам обойдется дорого и болезненно.
Очередной удар для Баратеона, случился в тылу:
1) Более менее лояльный командующий убит (?), возможно убиты и жена и дочь.
2) Возможен прорыв Сеты иными, это ставит крест на Станнисе однозначно.

Если честно, то жутко боюсь таких событий, потому что они ну никак не поместятся в оставшиейся две книги. А еще, если восьмую ждать....

 

[Cypher]

Emberil 8000 летнюю историю в золото не конвертируешь. "Дозор богат только репой", а после зимы и репы не будет.

 

[LadyStoneheart come back]

А письмо Рамси написал с той целью, чтобы хотя бы кто-нибудь из перечисленных в письме в сопровождении Джона двинулся в сторону Винтерфелла на разведку и было бы возможно захватить ценных заложников.

Тоже об этом думала ! Кстати, хитрость Рамси в таком разе удалась. Вроде, и не знает Джона Сноу, а хорошо угадал, что тот "клюнет". Все-таки, клюнул Джон, собирал себе помощь для того, чтобы в Винтерфелл ехать с с Рамси сражаться, там его на месте и убили. Ну надоела многим членам НД эта война... Они как-то поспокойней себя чувствовали от мирской суеты. А тут Станнис, Север, Болтоны, и все дела. И лорд-командующий - человек заинтересованный. Вот они то его и убили. Тут и Рамси не повезло - не видать ему ценных пленников

P.S. Все Старки что ли одинаковы?))

 

[Emberil]

8000 летнюю историю в золото не конвертируешь.

ну это гарантия того, что организация продолжит своё существование и будет с кого стрясти деньги - чай не одну зиму пережили

"Дозор богат только репой", а после зимы и репы не будет.

Ну во-первых, Джон вроде как планировал расселить одичалых в Даре - а это какие-никакие земли. Вот как бы и факторы производства. Осталось только найти предпринимательские способности
Во-вторых, у ЖБ всегда брал своё и Тихо Несторис заключая сделку наверняка хорошо представлял положение вещей

 

[Убийца Матрешек]

ЖБ всегда брал своё

Если было что взять

 

[Cypher]

Ну во-первых, Джон вроде как планировал расселить одичалых в Даре - а это какие-никакие земли. Вот как бы и факторы производства. Осталось только найти предпринимательские способности
Во-вторых, у ЖБ всегда брал своё и Тихо Несторис заключая сделку наверняка хорошо представлял положение вещей

Дар это не эдемский сад отнюдь. Чуть больше репы погоды не сделают.
Вот со Станнисом понятно все. После победы весь Вестерос будет работать на заморского дядю. С НД ничего не понятно.

 

[Скип]

С НД ничего не понятно.

Когда Джон выбивал из Тихо кредиты, то после оба остались недовольны:
–" До весны? – Тихо вздохнул. – Это невозможно, милорд........
Прошло больше получаса, прежде чем невозможное стало возможным, и ещё час потребовался на согласование условий. Кувшин подогретого вина, принесённый Атласом, помог сгладить самые острые углы. К тому времени, как Джон подписал пергамент, предложенный браавосцем, оба были полупьяны и весьма недовольны"

Тут ещё следует учесть, что Джон собрал у одичалых кучу ценностей для обмена на продукты:
- "Каждый воин, проходя мимо, снимал свои сокровища и бросал их в одну из телег, установленных стюардами у ворот. Янтарные подвески, золотые ожерелья, украшенные драгоценными камнями кинжалы, серебряные броши с самоцветами, браслеты, кольца, чаши из чернёного серебра и золотые кубки, боевые рога и рога для питья, гребень из зелёного нефрита, ожерелье из речного жемчуга – всё собиралось и записывалось Боуэном Маршем. Один человек сдал рубаху из серебряных пластин, которую, наверняка, сделали для какого-то великого лорда. Другой положил сломанный меч с тремя сапфирами на рукояти.
Встречались и более необычные вещи: игрушечный мамонт из шерсти настоящего мамонта, фаллос из слоновой кости, шлем из головы единорога вместе с самим рогом. Джон не брался судить, сколько еды можно купить на это в Вольных Городах."

Так, что можно утверждать, что Джон с банком Браавоса частично уже расплатился, а может и полностью, смотря во сколько оценят собранные ценности.
Их по всей вероятности: - либо оценит банкир перед отъездом, (хотя по логике он должен был их оценить до подписания бумаг), -либо Джон пошлёт с ним в Браавос своего представителя . Для оценки и закупки продовольствия.

Но события могут сложиться так, что всем этим планам суждено не сбыться:
-Корабли могут не вернуться из Сурового Дола
-Банкир Тихо может не доехать до Стены
-В связи с покушением на Джона судьба собранных ценностей непонятна. (Их могут растащить к примеру)
-Браслеты Тормунда: -"Браслеты были из старого золота – массивные и тяжелые, с выгравированными древними рунами Первых Людей."
Есть теория, что их магия нужна здесь , и им не суждено покинуть Стену.

 

[Cypher]

Скип То что вы подчеркнули по моему прямо противоположно тому что хотели доказать.

 

[Бринден Вороньей глаз]

Честное слово мы сейчас все дураки и слепцы. А кто в это виноват? Джордж Мартин! И умеет все сделать так чтоб взбесить. Моё мнения: Станнис победит Русе и его бастарда. Рамси - мясник, а не воин, бастард, а не лорд, юнец, а не полководец, без Лжеарьи он гроша не стоит. Русе - лорд пиявка, не боец и не полководец, а лишь игрок в престолы, который любит перемещать фигуры, но сам фигура не значительная. Вся его власть держится на брачном лоне Рамси. Без Старка им на виселице быть. Станнис терпелив, горные кланы не боятся смерти, а хотят её встретить, лорд-слишком-большой-чтобы-сесть-на коня позаботится об бунте в стенах Винтерфелла, уж очень он дерзок стал. Не хочу гадать.