Lady Snark
Знаменосец
аж 18 теорий
Эх, ностальгия.(не исключаю, что именно там мы с вами первый раз и побеседовали)
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрацияаж 18 теорий
Эх, ностальгия.(не исключаю, что именно там мы с вами первый раз и побеседовали)
Старший Болтон? Тогда легко. Им же, как ни странно, особо нечего делить: Станниса на данной стадии в общем-то интересует лояльность Хранителя Севера ему и поддержка северян из этого проистекающая, а не личность Хранителя сама по себе (Старк это будет, Болтон или вовсе мифический грамкин - однофигственно), Болтона интересует, чтобы его власть в регионе не оспаривалась всякими Мандерли и Амберами, и чтобы король на ЖТ признавал пожалование ему титулов, прежде принадлежавших Старкам (а какой это будет король - Томмен, Станнис, Эйгон, etc - однофигственно). К конфликту их толкают прежде всего союзнические обязательства: Станнис получил поддержку антиболтонски настроенных северян в обмен на борьбу с Болтонами и заодно держит в уме понемногу разваливающийся (прежде всего из-за смерти Тайвина) союз Болтона с Ланнистерами, а Русе, такое впечатление, борется не столько со Станнисом, сколько именно со своими политическими противниками в регионе, в отрыве от них (например, если б так и сидел на Стене) Станнис его не очень волнует (оно и понятно - Русе тоже понимает, что со смертью Тайвина его "выход" на Ланнистеров накрылся медным тазом, как и прежние взаимные обязательства)Болтон и Станнис могли бы договориться. И особенно это становится вероятным, если Станнис, вместе со своей агонизирующей армией, всё же дотянет до появления северных песцов. Тогда может оказаться, чтоб живые против мертвых - более перспективный альянс, чем какой бы то ни было другой...
Небо тогда было голубее, вода мокрее, солнце жарче, а мы - моложе.
Эх, ностальгия.
И как летние дети верили... что Ветра задуют вот-вот. Самое большее - 3 года .Небо тогда было голубее, вода мокрее, солнце жарче, а мы - моложе.
Кто не ошибается, тот не думает.И как летние дети верили... что Ветра задуют вот-вот. Самое большее - 3 года .
Но ведь это же Станнис. А у него, как известно, хороший поступок не искупает плохого. Соответственно, Болтон, предавший Старков, должен получить воздаяние за это. Вряд-ли они станут договариваться. Русе, я думаю, сам прекрасно понимает, что Станнис за человекСтарший Болтон? Тогда легко. Им же, как ни странно, особо нечего делить: Станниса на данной стадии в общем-то интересует лояльность Хранителя Севера ему и поддержка северян из этого проистекающая, а не личность Хранителя сама по себе (Старк это будет, Болтон или вовсе мифический грамкин - однофигственно), Болтона интересует, чтобы его власть в регионе не оспаривалась всякими Мандерли и Амберами, и чтобы король на ЖТ признавал пожалование ему титулов, прежде принадлежавших Старкам (а какой это будет король - Томмен, Станнис, Эйгон, etc - однофигственно). К конфликту их толкают прежде всего союзнические обязательства: Станнис получил поддержку антиболтонски настроенных северян в обмен на борьбу с Болтонами и заодно держит в уме понемногу разваливающийся (прежде всего из-за смерти Тайвина) союз Болтона с Ланнистерами, а Русе, такое впечатление, борется не столько со Станнисом, сколько именно со своими политическими противниками в регионе, в отрыве от них (например, если б так и сидел на Стене) Станнис его не очень волнует (оно и понятно - Русе тоже понимает, что со смертью Тайвина его "выход" на Ланнистеров накрылся медным тазом, как и прежние взаимные обязательства)
Ничо, после посещения Стены - он как миленький научился договариваться со всеми, и с "плохими", и с "хорошими". К такому возрасту уже пора изживать подростковый максимализм и жить с людьми по-людски. Не "вы мне все должны, недостойных на кол" - а "ты мне, я тебе". Он уже почти как нормальный стал, а что при этом зубами поскрипывает - кому какое дело.хороший поступок не искупает плохого
Не уверена. Робб Старк вассалом Станниса не был - по собственному почину, и сам предал своего законного сюзерена (т.е. Станниса) раньше. По идее, Станнис не обязан (именно не обязан) карать за убийство Робба - не его "зона ответственности". Болтон не поддержал Станниса и в этом виновен уже перед Станнисом - да, но тех, кто не поддержал его изначально, но перешел на его сторону позже, Станнис склонен миловать. Да и в принципе, если посмотреть аргументацию "набигания" Станниса на Болтонов, горячих спичей на тему "Болтон - плохой, он убил Робба Старка111" там как-то не наблюдается, все больше про политику.Болтон, предавший Старков, должен получить воздаяние за это.
А Старк, предавший Фреев - не должен получить воздаяние за это? Старк, предавший своего короля и пытавшийся расколоть страну - за это никакого воздаяния? Старк, забывший, что Зима близко и сманивший почти всех северных мужчин воевать на Юге за южные земли.... он никому ничего не должен?Болтон, предавший Старков, должен получить воздаяние за это.
Обязан-обязан Но тем, кто признает его королем. Как и те ему обязаны. Как и Дени, которая своим "бомжам", назвавшим ее предводительницей и фактически королевой, тоже обязана, как бы читателей не раздражали оные, мешающие продвижению Дени в Вестерос, бомжи."Обязан карать", "не обязан карать"... какой-то левый кадр в самодельной короне? Нет, знаете ли. Не обязан, я считаю. И ему тоже никто ничо не обязан.
С мертвого не спросишь. А жаль..... он никому ничего не должен?
В него попало много стрел и один меч. По мне, так с него хватит. Я бы сказала - это и было оно самое, когда "предъявили разом"предъявляют ему разом
Станнис, колдовал пиявку на Робба Старка, соответственно Русе действовал под влиянием его колдовства. Станнис просто обязан наградить исполнителя его желаний. Лучшая награда - титул Хранитель Севера.Но ведь это же Станнис. А у него, как известно, хороший поступок не искупает плохого. Соответственно, Болтон, предавший Старков, должен получить воздаяние за это. Вряд-ли они станут договариваться. Русе, я думаю, сам прекрасно понимает, что Станнис за человек
Хм. Тоже мне, награда. У него это уже есть, дайте пожалуйста что-нибудь ещо. Или хотя бы уйдите...Лучшая награда - титул Хранитель Севера.
Тк естественно Станнис уйдет, чего ему на Севере делать? Еще и Мандерли с собой прихватит и всех смутьянов. Его Королевская Гавань ждет. Война с Эйгоном. Каменное Чудище срывающийся с башни Драконьего Камня... А Русе будет править в Тихих Землях, долго и счастливо.Хм. Тоже мне, награда. У него это уже есть, дайте пожалуйста что-нибудь ещо. Или хотя бы уйдите...
Да ладно. Даже у Юного Грифа шансов больше. Станнис уже в прошлом. Как он по-вашему получит трон? К нему с небес спустится на помощь армия ангелов? Даже в такому случае, он бы умудрился все просрать. Станнис во многом похож на Мейкара Таргариена своим упрямством и неумением заводить друзей, но Мейкар хотя бы людей не сжигал на кострах и брата он убил не нарочно.У Станниса шансов сесть на ЖТ побольше, чем у прочих соискатилей.
Не надо, Мейкар хоть был не слишком приятной личностью, но в политике разбирался неплохо, недаром его дядя был при нем Десницей. Хотя Мейкар его недолюбливал.Да ладно. Даже у Юного Грифа шансов больше. Станнис уже в прошлом. Как он по-вашему получит трон? К нему с небес спустится на помощь армия ангелов? Даже в такому случае, он бы умудрился все просрать. Станнис во многом похож на Мейкара Таргариена своим упрямством и неумением заводить друзей, но Мейкар хотя бы людей не сжигал на кострах и брата он убил не нарочно.