Фигуры Джон Сноу II (по следам Танца с драконами)

[YaVeronika]

Джон неправильный. Какой-то зомби, непонятно, чего от него ждать.

Да уж представила. Они с живым то сладить не могут, чего ждать от него не знают. А как восстанет, как раны заживут, так Гранатов всяких точно кондрашка хватит.

 

[Пуффинус]

Раз он уже и дозору не нужен, то чего ему делать-то?

Мелисандра скажет. Раз уж он Азор Ахай, то применение ему найдётся.

 

[Willard]

Раз уж он Азор Ахай, то применение ему найдётся.

Вы не поверите, но АА - это Дени. И клятва НД ни разу не противоречит(наоборот) тому же азор ахайству. Опять бессмысленное действо.

 

[gdlf]

Удар-то должен быть именно смертельным - иначе Джон так и не освободится от клятвы. А вот уж после Мелисандра...

Джон не освободился от клятвы, но он расширил её значение как никто другой, он понимает, что стоит на кону, он понимает, что одичалые - те же люди, как и все жители Вестероса. Он понимает, что порой надо чем-то жертовать, жертовать честью ради долга. Так что если он и дальше будет нарушать что-то для общего блага, то я нисколько не удивлюсь и не растроюсь. Он итак уже был и перебежчиком и братоубийцей (Куорен), так что формальных клятв он понарушал норм.

 

[YaVeronika]

Вы не поверите, но АА - это Дени. И клятва НД ни разу не противоречит(наоборот) тому же азор ахайству. Опять бессмысленное действо.

Клятва то не противоречит, но ограничивает сильно. Джон то нужен дозору, а вот Джон уже дозор перерастает. Ему тут нужно тайну своего рождения раскрывать. Толи Дейн, толи Старк в квадрате, толи Таргариен. В зависимости от этого толи Рассвет искать, толи Королем ночи становиться, толи Темную сестру в одну руку и с драконом в другой ЖТ завоевывать и там уже со всеми ресурсами вдарить по мерзлякам.
А ему тут Боуэна Марша с пьяным септоном убеждать приходится, задницу морозить.

 

[Пуффинус]

Вы не поверите, но АА - это Дени.

Не факт. Почему же Мелисандра видела в огне именно Джона?

 

[YaVeronika]

Не факт. Почему же Мелисандра видела в огне именно Джона?

У дракона три головы не? Скоро она наверно и Эйгона Серого увидит.

 

[Пуффинус]

У дракона три головы не? Скоро она наверно и Эйгона Серого увидит.

Но речь-то не о драконе, а об ахайстве.

 

[Lauren]

Джон не освободился от клятвы, но он расширил её значение как никто другой, он понимает, что стоит на кону, он понимает, что одичалые - те же люди, как и все жители Вестероса. Он понимает, что порой надо чем-то жертовать, жертовать честью ради долга. Так что если он и дальше будет нарушать что-то для общего блага, то я нисколько не удивлюсь и не растроюсь. Он итак уже был и перебежчиком и братоубийцей (Куорен), так что формальных клятв он понарушал норм.

А сути он был верен.

 

[gdlf]

А сути он был верен.

Так и я о том же.

 

[Willard]

Не факт. Почему же Мелисандра видела в огне именно Джона?

Так Мел вечно что-то путает. Вы же не будете утверждать, что Кроворон слуга ВИ? Хотя я не стал бы отметать и этот вариант

Клятва то не противоречи, но ограничивает сильно. Джон то нужен дозору, а вот Джон уже дозор перерастает. Ему тут нужно тайну своего рождения раскрывать.

Я бы не сказал, что он перерос дозор.

Ему тут нужно тайну своего рождения раскрывать. Толи Дейн, толи Старк в квадрате, толи Таргариен. В зависимости от этого толи Рассвет искать, толи Королем ночи становиться, толи Темную сестру в одну руку и с драконом в другой ЖТ завоевывать и там уже со всеми ресурсами вдарить по мерзлякам.

Просто для этих же целей ещё и Северу предлагали обратно отделиться (освобождение по завещанию). А в чём самоценность освобождения - неясно. Ещё никаких великих подвигов за ним числиться, и по результату их свершения(никто не сомневается) он и так освободится.

 

[Жорик]

Не факт. Почему же Мелисандра видела в огне именно Джона?

Джон заслонил Скорбного Эдда ... И не факт, что это АА. Мел частенько ошибается и сама в этом признается. Пример и та же Алис Карстарк. Да и байка про Азора слишком банальна для Мартина. Она полностью игнорирует магию Севера и Детей Леса, а вель с их помощью построена Стена и они задержали Иных когда-то. Так что победа над Иными должна крыться где-то на Севере, и Джону нужно связаться с родственничками по чарсети. Тут не последнюю роль сыграет Риверс - Мартин его ввел не просто так, не просто так забросил на Север стадвадцатипятилетнего Тарга с кровью первых людей, колдуна и древовидца, не напрасно подбросил ему Брана, не напрасно держит козырь в виде общавшегося с ДЛ Хоуленда Рида (знющего тайну Джона). И версия с полутарговостью Джона примечательна тем, что он в этом случае как и Кроворон получается на половину валириец, а на половину - первый людь... Что-то в этом есть. В конце должны сыграть драконы и валирийская магия и дети леса и вестеросская магия. Всякие асшайские и прочие шарлотаны обломаются.

 

[YaVeronika]

Но речь-то не о драконе, а об ахайстве.

Иногда кажется есьмо суть одно. Азор с тремя головами и огненными плюшками.

Просто для этих же целей ещё и Северу предлагали обратно отделиться (освобождение по завещанию). А в чём самоценность освобождения - неясно. Ещё никаких великих подвигов за ним числиться, и по результату их свершения(никто не сомневается) он и так освободится.

В "освобождение по завещанию Робба" не верю. И не хочу его, восемь лордов скажут свободен, двое будут орать клятвопреступник. Не идет.

 

[Пуффинус]

И версия с полутарговостью Джона примечательна тем, что он в этом случае как и Кроворон получается на половину валириец, а на половину - первый людь... Что-то в этом есть. В конце должны сыграть драконы и валирийская магия и дети леса и вестеросская магия. Всякие асшайские и прочие шарлотаны обломаются.

Безусловно, есть. Но и насчёт шарлатанства я бы не торопился. Одно дело - то, что Мел видит (и вряд ли это шарлатанство), другое - как она толкует увиденное.

 

[Жорик]

Да вот с толкованием она путается. Мел пользуется валирийской магией, но красные жрецы - всё-таки сектанты, как и безликие (тоже, похоже, в основе валирийская магия, и ею владел Кроворон). Обе секты ведут свою игру, но основную партию должны сыграть драконы и дети леса. Вот, кстати, Риверс владеет магией валирии (смена внешности) и вестероса (варговство). Если Джон - полутарг - тоже должен обнаружить навыки работы с огнем (с внешностью вроде пролет - там Арья работает). С огнем дружит Дени. И вот тут (неприятный мне) пейринг, когда эти двое друг друга дополняют, в отличии от Риверса, который был 2в1.

 

[Lauren]

Да вот с толкованием она путается. Мел пользуется валирийской магией, но красные жрецы - всё-таки сектанты, как и безликие (тоже, похоже, в основе валирийская магия, и ею владел Кроворон). Обе секты ведут свою игру, но основную партию должны сыграть драконы и дети леса. Вот, кстати, Риверс владеет магией валирии (смена внешности) и вестероса (варговство). Если Джон - полутарг - тоже должен обнаружить навыки работы с огнем (с внешностью вроде пролет - там Арья работает). С огнем дружит Дени. И вот тут (неприятный мне) пейринг, когда эти двое друг друга дополняют, в отличии от Риверса, который был 2в1.

Может Джон тоже 2 в 1?

 

[Willard]

Может Джон тоже 2 в 1?

Джон сын Неда - 100, ну 99%. И есть немаленькая вероятность, что он станет каким-нибудь "Королём ночи".

 

[Lauren]

Джон сын Неда - 100, ну 99%.

А, я забыла! но, поскольку я так не считаю, для меня 2 в 1 вполне вероятны.

 

[Willard]

А, я забыла! но, поскольку я так не считаю, для меня 2 в 1 вполне вероятны.

И где его навыки работы с огнём?

 

[YaVeronika]

Да вот с толкованием она путается. Мел пользуется валирийской магией, но красные жрецы - всё-таки сектанты, как и безликие (тоже, похоже, в основе валирийская магия, и ею владел Кроворон). Обе секты ведут свою игру, но основную партию должны сыграть драконы и дети леса. Вот, кстати, Риверс владеет магией валирии (смена внешности) и вестероса (варговство). Если Джон - полутарг - тоже должен обнаружить навыки работы с огнем (с внешностью вроде пролет - там Арья работает). С огнем дружит Дени. И вот тут (неприятный мне) пейринг, когда эти двое друг друга дополняют, в отличии от Риверса, который был 2в1.

Может Джон тоже 2 в 1?

Кроворон Риверс вроде как асшайской магией владеет. Тени там, мороки. И для такой магии как я понимаю генетика не главное. Мел черти какого происхождения, Торос тоже не королевских кровей.
Джон кстати в варговстве отстал знатно. Арья хотя бы в кошку переходит. А Джон даже в Ворона своего так и не смог. Где уж тут развивать огненные фичи.