Путеводитель «Мир Льда и Пламени»

[George]

Опять таки речь о братьях, росших в культурном пространстве далеком от всего остального Вестеросса. "Дикий Север", всегда вел себя на Юге не так как там принято.

Нед вообще то вырос в Долине а не на севере
 
И что за бред на счет культа прекрасной дамы ? откуда это вообще? не в одном рассказе Мартина про ПЛИО (учитывая все 11 книг+инфы с сайта от него или ЭЛио) нигде нет такого понятия

 

[Sir Guy]

Тайвин, конечно, может много чего, но отдать единственную дочь за червяка с задатками психопата?

И тем не менее.

Отец взял Серсею ко двору, когда ей было двенадцать, надеясь выдать ее за принца. Он отказывал всем искателям ее руки и держал при себе в башне Десницы, где она подрастала, делаясь все прекраснее. Отец, несомненно, ждал возмужания Визериса, а быть может, надеялся, что жена Рейегара умрет в родах - Элия Дорнийская не отличалась крепким здоровьем.

Т.е. главная цель Тайвина - посадить дочь на трон (а ради этого можно и потерпеть). Кстати, брак с Рейегаром завернул безумный папаша. Мы до сих не знаем, что по этому поводу думал сам принц. И, чёрт возьми, где была Серсея во время Харренхолльского турнира?

 

[George]

была, у Сумеречного Дола.

Кстати на этот счет, за этим делом явно стоял кто то влиятельный не буду думать, что все это случилось из за дурости Дарклинов. Их кто то надоумил на это кто то влиятельный с которым лично Дарклины могли и не встречатся
Кто способен на это ? многие
Тайвин,Джон Аррен,Варис -Самые очевидные и могущественные в Вестеросе -Первые два могущественнишие Лорды,третий Spymaster
+конечно Лейтон Хайтауэр,ну просто потому что без Хайтауэров нельзя
И конечно некторые личности из этих могли вместе все это дело провернуть

 

[Sir Guy]

Их кто то надоумил на это кто то влиятельный с которым лично Дарклины могли и не встречатся

Опять Рейегар?

 

[George]

Опять Рейегар?

Да нет я указал выше кто и возможные мотивы были у всех

 

[assec]

Тогда как объяснить венок, медовый месяц с Лианной и просиживание штанов вплоть до Трезубца?

Это, нам объяснят в "Ветрах Зимы", Дедушко обещался уделить там много внимания мятежу Вислорогого, в ответ на вопросы фанов: "Будет ли он писать про Восстание отдельную повесть".

 

[Лаэлли]

Т.е. главная цель Тайвина - посадить дочь на трон

в рассчет как-то слить Элию - верю. В Визериса - нет. Слишком рискованно получить "Эйриса 3" качестве внука.

 

[NightScorpion]

However, the Dornishmen did not support him as strongly as they might have, in part because of anger at his treatment of Elia, in part because of Prince Doran's innate caution.

Значит именно Доран правил Дорном во время восстания Роберта.

 

[Koralon]

И, чёрт возьми, где была Серсея во время Харренхолльского турнира?

Отец не отпустил, что ей там делать, соблазнять принца? Хотя и ее идеей было принятие Джейме в КГ, чтобы любиться почаще.

 

[Sir Guy]

Отец не отпустил, что ей там делать, соблазнять принца?

Почему нет? Это так, флуд, сорри.
Перечитал текст. Тайвин психанул, ушёл с поста Десницы и увёз дочь с собой.

 

[Лаэлли]

Кстати, в отрыве от спора, мне история Р и Л напоминает о песне Jewish monkeys - той, которая "caravan petrol". He needed the sheik's water...but instead he f*cked his daughter.

 

[Daena]

Значит именно Доран правил Дорном во время восстания Роберта.

Да.

Prince Lewyn took command of the Dornish troop sent by his nephew, the Prince Doran,

Причем судя по Путеводителю, Доран был принцем уже когда состоялась помолвка Элии и Рейгара:

Early in the year 279 AC, Rhaegar Targaryen, Prince of Dragonstone, was formally betrothed to Princess Elia Martell, the delicate young sister of Doran Martell, Prince of Dorne

 

[assec]

Кстати, никто никогда не спрашивал Мартина про возраст Домерика Болтона? Потому что в путеводителе про Болтонов последних трех поколений - молчок.

Таки в этом ответ: почему КС произошла, а его Дедушко до конца прятать будет.

 

[Orys]

В Вестеросе вообще никакого культа Прекрасной Дамы нет.

Да ну? А "королевой любви и красоты" на турнирах принято короновать жену/любовницу или кого Семеро на душу положат? Из Межевого рыцаря, мы например узнаем, о традиции отдавать данную прерогативу дочери устроителя турнира, да и вообще каких любо привязок к брачным или любовным отношениям в этом плане не наблюдается.

Красивый жест? Безусловно. Но ни к чему не обязывающий ни победителя турнира, ни королеву этого турнира. Является ли это "культом прекрасной дамы" в классическом смысле? Как зачастую у Мартина наверное нет. В классическом не является.
Но красивым жестом галантности - вполне.

 

[Убийца Матрешек]

Тот момент, когда пересказы Даеной Путеводителя смотрятся лучше оригинала
И еще вопрос, кого то из внуков Мейкара отказались выбирать на царство аргументируя, что придется ждать регентства? В регентах тогда недостатка не было: Бринден, Герольд Золотой, Смеющийся Вихрь, Тирелл тоже вроде был на слуху.

 

[Лаэлли]

о традиции отдавать данную прерогативу дочери устроителя турнира

и вполне логично. Вообще, у Мартина такого рода традиции очень логичны. И, полагаю, что при наличии жены - логично короновать жену, невесты - невесту, те, у кого нет "нареченных" или оная на турнире не присутствует, свободнее. Но Элия-то присутствовала.

 

[LaL]

В регентах тогда недостатка не было: Бринден, Герольд Золотой, Смеющийся Вихрь, Тирелл тоже вроде был на слуху.

Вряд ли Бриндена Риверса двинули в регенты... Скорее бы в регенты пошли Эйгон или Эймон, как дяди младенца-короля (королевы).

 

[Лаэлли]

Эймон.

хороший вариант, кстати. Возможно - лучший. Но мы по-прежнему не знаем, за кого там выходили сестры Эгга))

 

[Orys]

и вполне логично. Вообще, у Мартина такого рода традиции очень логичны. И, полагаю, что при наличии жены - логично короновать жену, невесты - невесту, те, у кого нет "нареченных" или оная на турнире не присутствует, свободнее. Но Элия-то присутствовала.

Постойте. Речь о дочери устроителя, а не о дочери победителя.
Если "логично короновать жену", то тогда чью? Жену лорда Уэнта ( ), или жену Рейгара?
И заметьте, что если женатый рыцарь коронует, например, незамужнюю дочь лорда Эшфорда (да я снова возвращаюсь к Межевому рыцарю), то будет ли это означать наличие каких-либо отношений между победителем и "королевой любви и красоты"?
Очевидно - это просто почетный турнирный титул и его вручение ничего не будет означать, кроме обычного уважения. Которое в Харренхолле оказали Старкам.
Вопрос почему они среагировали именно так - остается открытым.

 

[Убийца Матрешек]

Вопрос почему они среагировали именно так - остается открытым.

Эврика Я понял Возможно, Рейгар просто хотел подарить букет, да только не подгадал с цветами и цветом, ибо именно голубую розу оставил на прощание Бэль Бард. Одним словом на важном турнире наследник и крутой рыцарь заявляет в глаза детям гранлорда Севера, вы мол потомки дикарей, да и вообще бастарды. За такое можно реально по морде схлопотать