Путеводитель «Мир Льда и Пламени»

[Анонимус-сан]

Выпытывали, наверно, куда отправилась Алисса с детьми и кто поддерживает их против Мейегора.

ИМХО, тут было что-то ещё. Может быть, Визерис должен был сыграть роль Ланселя Ланнистера и убить Мейгора до того, как тот выйдет на поле боя.

 

[Cat.]

ИМХО, тут было что-то ещё. Может быть, Визерис должен был сыграть роль Ланселя Ланнистера и убить Мейгора до того, как тот выйдет на поле боя.

Выглядит как убийство сына за побег матери, по времени как раз, и в книге эта связь указывается, а Мейегор не Роберт, чтобы Визерису так доверять после того как Эйегон оспаривал у него корону.

 

[Алира]

Может задам глупый вопрос, не кидайтесь тяжёлым.
Есть перевод Путеводителя целым текстом?
А то читаю кусочками, которые порой начинаются не с начала предложения. И похоже не все. Потому как идёт обсуждение истории Старков и про то, что Мейгор казнил жён. А я это не читала.

Самое главное! СПАСИБО форумчанам - переводчикам!

 

[Анонимус-сан]

Выглядит как убийство сына за побег матери, по времени как раз, и в книге эта связь указывается, а Мейегор не Роберт, чтобы Визерису так доверять после того как Эйегон оспаривал у него корону.

Ну, может как раз предательство Визериса подтолкнуло Мейгора к тотальной паранойе и жестокости.

 

[LaL]

Может задам глупый вопрос, не кидайтесь тяжёлым.
Есть перевод Путеводителя целым текстом?
А то читаю кусочками, которые порой начинаются не с начала предложения. И похоже не все. Потому как идёт обсуждение истории Старков и про то, что Мейгор казнил жён. А я это не читала.

Самое главное! СПАСИБО форумчанам - переводчикам!

Вот собрание переведенных фрагментов, сканы которых оказались в сети.

 

[Cat.]

Ну, может как раз предательство Визериса подтолкнуло Мейгора к тотальной паранойе и жестокости.

Это раньше началось, Мейегор убил Эйегона за год до Визериса и целую септу с людьми сжег еще при Висенье.

 

[Алира]

Искусство и музыка процветала в городах Ройны, и говорят, что у местного народа была своя магия – магия воды, которая сильно отличалась от колдовства Валирии, основанного на крови и огне.
И сами ройнары мало интересовались завоеваниями; река была их домом, их матерью и их богом, и многие из них лишь желали жить под звуки ее неизменной песни.

Мульт "Дети дождя"!!!
Но когда вспоминаешь о соседнем материке с Детьми Леса, то приходит на ум мульт "Аватар".
В связи с этим. Если в Эссосе было две стихии, то в Вестеросе должна быть вторая стихия - воздух. Для равновесия.
Или когда драконы переправились в Вестеросс, воздушные маги появились в Эссосе. Например в Асшае. А то Куэйта что-то настойчиво направляет Дени туда. Может там у них состредоточение энергий, порождающее магию. И там сидит суженый Дени -маг воздуха. Он научит её медитировать и она усмирит драконов.

 

[Алира]

каким макаром железяне стройматериалы для замка на верхушки каменных столбов тягали. Неужто есть специально обученные скалолазы? Это ж хардкор похлеще Харренхола.

...ага, и их спёрли в Долине Арренов. После того, как те скалолазы закончили выкладывать мрамором Орлиное Гнездо...

Строили летающие великаны. Те, что на Стене оттачивали своё мастерство.

с Джейхейрисом на север отправились шесть драконов.

И кто были наездниками четырёх драконов?

 

[George]

И кто были наездниками четырёх драконов?

Ну это надо понять в каком точно году он туда приехал ,были ли его дети достаточно взрослые или же это были дети его другой сестры ? или же Драконы пошли с Джейхерисом и Алиссаной сами (то есть остальные без наездников)

 

[Алира]

Вроде как таргариеновским новорожденным дают яйца. Что не так было с Мейгором? Из яйца дракончик не проклюнулся? А потом Мейгору во сне было сказано ожидать Балериона?

Меня мучает вопрос, если жениться внутри Дома, то со временем представители семьи должны же быть похожи друг на друга почти как близнецы?

Не могу представить себе заклинание, способное убить три сотни драконов.

Спрей с ядом.

 

[Убийца Матрешек]

А если подвести небольшой итог, что мы узнали совершенно нового из этих отрывков?

 

[Алира]

Если шакал напялит чешую и крылья, он не станет драконом. Зверства - не показатель хорошего правителя, а скорее наоборот. Будь то Таргариен, Ланнистер или кто ещё, возомнит себя выше всех законов и норм, судьба его будет незавидной. Что у Мейгора, что у Эйгона II и его брата Эймонда, что у Эйриона Яркое Пламя или Тайвина Ланнистера. Они нарушили все мыслимые и немыслимые запреты, считали себя выше других и искренне не понимали, когда их ставили на место. Они не обрели ни счастья, ни настоящего могущества, и умерли жестокой смертью.
Возможно, у Мейгора и были причины так поступать, но никакие причины не могут оправдать его зверств. Даже дракон должен знать меру.

Вот-вот. И дракон прежде всего. Они же пример для всего Вестероса.

А Алиса с детьми Джейхерисом и Алисанной так и ныкались что ли по Вольным городам все 6 лет от Мейгора?

Кстати, а куда подалась Алиса с детьми? Точно в Вольные Города?
И почему Мейгор при всей своей жестокости и упёртости не добрался до неё?

 

[Алира]

Сожжение заживо собственной семьи, клятва на крови, бунт в КГ. - всё это дело рук Лариса Стронга

Что правда Ларис сжёг свою семью?

королева Хелейна и лорд Стронг покинули Королевскую Гавань

А не о Алисенте речь? Она же его (Эйгона) королева-мать.

 

[Daena]

А не о Алисенте речь? Она же королева-мать.

Вдовствующая королева Алисента была заключена в тюрьму, но Эйегон второй (еще не оправившиеся от травм, которые он получил в битве), его королева и его оставшиеся дети, а также лорд Ларис Стронг покинули замок через тайные ходы.

 

[Marynys]

Что правда Ларис сжёг свою семью?

Одна из версий.

Спойлер: отрывок из Принца

Причина пожара так и осталась неизвестной. Одни сводили всё к простой случайности, другие шептались, что логово Харрена Черного проклято и несет погибель каждому, кто им владеет. Многие подозревали, что пожар не был случайностью. Грибок предполагал, что за ним стоит Морской Змей, – так отомстил он тому, кто наставил рога его сыну. Септон Юстас подозревал принца Дэймона (что более правдоподобно), устранившего соперника, который претендовал на расположение принцессы Рейниры. Другие выдвигали догадку, что виновником мог быть Ларис Косолапый: после смерти отца и старшего брата Ларис Стронг становился лордом Харренхола.

Но самым пугающим было предположение, которое выдвинул Великий Мейстер Меллос: он опасался, что приказ, возможно, отдал сам король. Если Визерис счел слухи об отцовстве детей Рейниры правдой, он, возможно, решил уничтожить мужчину, который опозорил его дочь, чтобы не открылась, что ее сыновья – незаконнорожденные. Если так, то смерть Лайонеля Стронга была несчастным случаем, поскольку решение его Светлости вернуться с сыном в Харренхол было непредвиденным для всех.

 

[George]

А если подвести небольшой итог, что мы узнали совершенно нового из этих отрывков?

Что в Хардхоуме до экстерминатуса быд Мейстер по делу
Ройнары владели крутой водной магией и их королевство было крутым
Узнали что мать Неда Лиарра Старк и узнали имена дедушек и бабушек
Узнали ,что у Эйниса были еще и Эйгон и Визерис а так же жена Алисса
Ну и узнали какой он Мейгор

 

[Marynys]

Кстати, а куда подалась Алиса с детьми? Точно в Вольные Города?
И почему Мейгор при всей своей жестокости и упёртости не добрался до неё?

Скорее всего, в Вольные города, в Эссос. В Вестеросе она точно не могла остаться.
Кмк, Мейгор не мог полететь разыскивать ее на другой материк. Он был занят войной со Святом Воинством. 

Узнали ,что у Эйниса были еще и Эйгон и Визерис а так же жена Алисса

И что Эйгон летал на Ртути, был женат на Рейне, и у них были дочери-близняшки.
И мать Алина и Аддама — Марильду.

 

[Лилия]

Она понимала, чем это закончится для сына, но все равно решилась. Даже Бейлон уж на что придурок, не начал действовать пока не узнал, что сын возвращается домой и ему не грозит смерть. Алиса решила по другому.

Значит решилась не просто так. Может была ситуация: либо они всей семьёй погибают, либо один рискует.
Я больше задавалась вопросом, почему Мейгор сразу не избавился от законных наследников?
Может, Висенья как-то сдерживала Мейгора от убийства племянников? Есть ещё Тианна, которая в итоге и запытала Визериса. Небось, Тианна как Мелисандра, хотела принести в жертву принцев, чтобы излечить Мейгора? А Висенья была не так безумна и жестока и не давала ход этому зверству.
Но когда Висенья умерла, Алиса решила спасти хотя бы двоих.

 

[Лилия]

Мейстер Яндель уверенно пишет о том, что Крапива - именно любовница Деймона.

У него-то откуда уверенность? Не со свечкой же стоял.

Честно говоря, из приведенного отрывка у меня сложилось впечатление что Тианна из Пентоса это скорее какая-то колдунья или целительница, а не жена Мейегора.

Наверное, что-то типа Квиберна при Серсее.
Или Мелисандра при Станисе с женой.

 

[AlissaN]

Да, или очередной мартиновский баг, или Хелейну поймали и вернули обратно.

У меня появилась супербезумная идея: а что если Хелейну поменяли (поймали не ту) на похожую и тоже тёпленькую?