Фигуры Арья & Санса III: две стороны одной монеты

[Willard]

Предполагается, по тексту, что Санса рассказала отцу, что произошло на самом деле

Предполагается с точки зрения Неда, который вообще неизвестно чем думал. Но про экзекуцию(невинного животного) мне понравилось. Может Санса ещё сама должна была это сделать? Впитать, так сказать, северные традиции.

 

[nantes]

NIKTO, допиши еще пунктов 5, а то мне лениво?

да, ради Бога)) Я поняла Вашу мысль.

 

[NIKTO]

здесь есть кто может обвинить в этом Сансу?

Я.

Почему?

- ЧСВ.
- нужда в женихе под стать ЧСВ. Только принц!
- деспотизм. Тот факт, что у Арьи могут быть другие интересы, кроме как соответствовать представлениям Сансы о младшей сестре и добыче "лучшей роли второго плана" выше её понимания. Про Серсею я лучше промолчу
- тяга к роскоши. Серсея на Север собралась в самодельном танке с двумя этажами. Когда сия колымага перешла Перешеек (Как? Загадка. Очевидно что она умеет летать, только это тщательно скрывает), она произвела на Севере фурор, весть о ней перенеслась за Стену и дошла до Короля за Стеной. Что было дальше уже другой анекдот. Нафига, спрашивается? Только из-за ЧСВ и тяги к роскоши. И Санса, без колебаний бегущая на поклон к королеве только чтобы её оставили в КГ. Чихать что клетка, главное что золотая.
- ханжество.
- феерический эгоцентризм
- предпочтение жить иллюзиями
- То же желание преклонения и восхищения.
- Санса не раз указывала на то, что Серсея - её идеал. Само собой для тебя из прошлого ты в будущем идеал. Ты в прошлом для себя из настоящего являешься набитым дураком. Надеюсь я вас не запутал?
Стервозность приобретается со временем. Так что из Сансы бы получилась отличная Серсея, не начни она дичать после ИП. Эх, избаловали её Ланнистеры, избаловали.
Я из твоего поста немного позаимствовал, ты не возражаешь, Macvot?

 

[Areta]

не отважные рыцари типа дяди Бенджена, а совсем не геройские Йорены, бывшие уголовники. Для Джона, например, это было в некотором роде новостью, когда Тирион об этом заговорил.

Но Тирион ошибся, на самом деле. Тирион еще говорил о том, что грамкинов и снарков не существует и за Стеной нет для них цели. Бывшие уголовники на стене стали рыцарями, потому что они защищают племя человека. Они там сейчас вроде как борются со злом, имя которого не слышали восемь тысяч лет. Как Джон говорит в Танце?
«Стена сильна людьми, которые ее обороняют». Мужества у людей в Ночном Дозоре хватало, но их самих было слишком мало, чтобы решить все задачи, которые перед ними стояли."
Все они ошибались, и Тирион и сам Джон как вышло на самом-то деле.
Почему все с такой легкостью видят рыцаря в Псе - девиантном алкоголике, всех благ которого - подать Сансе платочек, и не видят в братьях Дозора?

Это не глупость, а правда.

Это глупость. Леди погибла из-за Джоффа, из-за Серсеи, и из-за того, что Санса не подтвердила рассказ Арьи, лишив Нэда возможности сказать Роббу "ты же видишь, лютоволки защищают моих детей"

 

[surika_2007]

По-моему, это гораздо более достойные люди, чем Лорас Тирелл, Джоффри Баратеон, Серсея Ланнистер и ее брат Цареубийца, которыми Санса восхищается. И каждый из них в сто раз больше мужчина, чем какое-нибудь Мейс Тиррел.

Отлично сказано

 

[Areta]

Вы их братьями не называете

И не сражаюсь плечом к плечу, не готова отдать за них жизнь, и они за меня не отдадут.

 

[Willard]

лишив Нэда возможности сказать Роббу "ты же видишь, любоволки защищают моих детей"

А Арья сказала, что лютоволк защищал Мику.

 

[Areta]

Ладно сброд наказанный за дело, и несчастные как Пип, и Гренн, и остальные

От этого сброда зависит жизнь каждого в 7К
Донал Нойе - это сброд, да? Кто же тогда соль земли?

 

[dreamer]

Я.

кто бы сомневался 

Серсея на Север собралась в самодельном танке с двумя этажами. Когда сия колымага перешла Перешеек (Как? Загадка. Очевидно что она умеет летать, только это тщательно скрывает), она произвела на Севере фурор, весть о ней перенеслась за Стену и дошла до Короля за Стеной.

 

[Areta]

А Арья сказала, что лютоволк защищал Мику.

Арья рассказала правду, когда развернула свой рассказ. Обратите внимание пожалуйста, что ее речь в Дарри не ограничивается фразой про Мику

 

[dreamer]

- феерический эгоцентризм

было, вы повторяетесь

 

[vov]

Тут поднимался вопрос, что гос.измена, якобы, всегда карается ужасающими видами казни.

Ну на форуме поднимался и вопрос , что гос.измена это сущий пустяк , никому не интересно и вообще дело житейское... вы про это?

Из этого строят логическую цепочку, что Санса, призывая отца сознаться в этом, была такой идиоткой/предательницей (нужное подставить) и желала ему всех этих мук ада

А я читал на форуме другую логическую цепочку, что один папаша призывая сына сознаться в чужом преступление был таким умным/верным семье(нужное подставить) и тем желал ему всех благ в раю НД...это к вопросу о логике

А прося милосердия, опять таки, должны была понимать, что просит лишь о быстрой смерти

А я читал , что её отец вынужденно прося милосердия для дочери у тех же людей и пойдя на их условия должен был понимать что просит спасения лишь своей шкуры и лордство сына и обязан был встать в позу эпического героя и просить быстрой смерти для безопасности дочки...

А вот теперь вопрос - значит сознаваясь в гос.измене Нед обрекал себя на выпотрошение-медленное удушение и далее по списку или всё таки на что-то другое рассчитывал

И я задам вопрос - значит признавая отца изменником Санса обрекала себя на медленное удушение в объятиях Джоффа или все же рассчитывала на что то другое?

 

[surika_2007]

но фу

Да чем он так провинился-то????

 

[dreamer]

От этого сброда зависит жизнь каждого в 7К
Донал Нойе - это сброд, да? Кто же тогда соль земли?

окей + те, кто сами туда направились, которые могут быть сбродом, а могут ет

 

[Willard]

Арья рассказала правду, когда развернула свой рассказ. Обратите внимание пожалуйста, что ее речь в Дарри не ограничивается фразой про Мику

Обратите внимание, что мы не слышали этот рассказ. А вот кого именно защищал волк слышали. Кстати и лишила возможности что-либо сказать Неда Арья, повторив свой подвиг на бис. Вы как-то об этом всё время забываете

 

[dreamer]

Да чем он так провинился-то????

я признаю, не могу его оценивать, он действительно загадочный
но все равно фу

 

[Areta]

окей + те, кто сами туда направились, которые могут быть сбродом, а могут ет

Как и в любой другой структуре 7К и мира. В Белой Гвардии, от которых Санса сходит с ума, наслушавшись песен, сброда в процентом соотношении гораздо больше. Рыцари в белых доспехах ее избивали по приказу Джоффа
Насчет "сами направились" - Нэд мог оказаться в НД не по своей воле. Нэд - сброд?

 

[dreamer]

сброда в процентом соотношении гораздо больше.

их выбирают, так что фу Барристану Селми

 

[NIKTO]

Зато вполне согласятся Янос Слинт, и Четт и компания, и Боуэн Марш, и тот певец, который дезертир, остальные члены братство минус 1000 человек (ну с 1000 махнула)

На Стене каждый получает сколько заслуживает. Четта уже забрали Иные, Янос Слинт (горячий привет из КГ, кстати) умер после небольшого прощального концерта для братьев НД, Боуэн Марш ещё не представляет насколько попал, ибо Старки особенно опасны когда они мертвы.
Ну и + 3 000 няшек-одичалых, Тормунда Великанью Смерть, Вель, Боррока, Вун-Вуна, Кожаного...никого не забыл?

 

[Hellga]

Впитать, так сказать, северные традиции.

Просто был бы воспитательный момент - нельзя отказываться от своих слов, даже если это идет вразрез со своими интересами. А когда автор пишет "узнал правду", то значит, что рассказ совпал с тем, что было показано перед этим.