Cat.
Знаменосец
А когда у Мелисандры порошки закончатся, или рубин украдут - что тогда?
Насчет рубина очень интересный вопрос. Насколько рубин связан с Мелисандрой и что будет, если камень у нее забрать?
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Мир Магия Вестероса и Эссоса
- Автор темы Cat.
- Дата начала
Насчет рубина очень интересный вопрос. Насколько рубин связан с Мелисандрой и что будет, если камень у нее забрать?
Исенгрим
Знаменосец
Определенно, Мел утратит часть своих возможностей или ее магическая мощь ослабнет . Возможно, рубин скрывает ее настоящую внешностьНасчет рубина очень интересный вопрос. Насколько рубин связан с Мелисандрой и что будет, если камень у нее забрать?
Cat.
Знаменосец
А может он продлевает ей жизнь, и она без него умрет.
ASHDAGA
Призрак (гость)
ИМХО. Все высшие "бывшие рабы" Ргола - это упыри на подобе Берика. Пример: Моккоро, выжил в море вроде 10 дней без еды, Мел которой не нужно есть и спать. Всё в точности как у Берика, только их не убивали шесть раз.
И ещё, не стоит сравнивать магию крови Рголиаства и Детей Леса. Так как у Ргола чтобы получить больше плюшек надо отдать самое дорогое тебе, например единственного сына или последнию корову и тд.
А вот у ДЛ в жертву приносили врагов, то есть почитали Чардеревья кровью павших врагов, это даже можно сказать благородно. Да это жестоко, но Боги Севера и должны быть суровыми как сама Зима.
И ещё, не стоит сравнивать магию крови Рголиаства и Детей Леса. Так как у Ргола чтобы получить больше плюшек надо отдать самое дорогое тебе, например единственного сына или последнию корову и тд.
А вот у ДЛ в жертву приносили врагов, то есть почитали Чардеревья кровью павших врагов, это даже можно сказать благородно. Да это жестоко, но Боги Севера и должны быть суровыми как сама Зима.
Falco Rusticolus
Ленный рыцарь
Скорее всего так и есть. Мне функция рубина видится схожей с функцией корней чардерева для Бриндена нашего Риверса. Допускаю, что Мел на самом деле лет эдак 150 или больше.А может он продлевает ей жизнь, и она без него умрет.
Чёрный Рыцарь
Ленный рыцарь
Магия как таковая из мира ПЛиО никуда не исчезала, полное исчезновение магии есть миф читателей-таргоцентристов. Всё это время в мире существовали варги, Безликие, квартийские колдуны и жрецы культа Р'глора.Наверняка этот вопрос уже поднимался и обсуждался, но всё же.
Раз после Танца в живых осталось 4 дракона, из которых были относительно молодые, могущие ещё жить да жить. То куда девалась магия в мире ПЛиО до рождения драконов Дени?
Cat.
Знаменосец
Хорошо бы тогда у нее рубин отобрать, чтобы он нового хозяина защищал, того кто это заслуживает.
Я тоже думаю что она старше чем кажется, причем намного.
Falco Rusticolus
Ленный рыцарь
Шира, Крапива ?
grey king
Знаменосец
Наверное проклятие, особенно, если оно сбывается
тоже МАГИЯ
«…Тирион повернулся и направился прочь. Ковыляя вниз по склону, он ощущал спиной общее внимание. Позади поднялся громкий хохот, однако Тирион не обернулся и только пожелал про себя, чтобы все они подавились этими молочными поросятами…»
Упоминаются за столом лорды Лео Леффорд, Киван и Тайвин Ланнистеры.
Лео - глава дома Леффордов. Утонул во время переправы в бою у Каменной Мельницы.
Тайвина и Кивана застрелили из арбалета
Мертвы, мертвы, мертвы … Подавились ...
тоже МАГИЯПРОКЛЯТИЕ ТИРИОНА
Перед битвой на зеленом зубце«…Тирион повернулся и направился прочь. Ковыляя вниз по склону, он ощущал спиной общее внимание. Позади поднялся громкий хохот, однако Тирион не обернулся и только пожелал про себя, чтобы все они подавились этими молочными поросятами…»
Упоминаются за столом лорды Лео Леффорд, Киван и Тайвин Ланнистеры.
Лео - глава дома Леффордов. Утонул во время переправы в бою у Каменной Мельницы.
Тайвина и Кивана застрелили из арбалета
Мертвы, мертвы, мертвы … Подавились ...
Последнее редактирование:
Shtee
Знаменосец
Актеры сериала что-то вбрасывали про то, что ей 400 лет.
Мёртвый Рыцарь
Призрак (гость)
Не думаю, что есть смысл задаваться вопросом, чья магия сильнее. Мартин специально создал несколько на первый взгляд не связанных друг с другом, центров магических сил. При этом поскольку серьёзно в дело они ещё не вступили, выглядят они более менее равноценно. Интересно, что при каждом претенденте на власть присутствует тот или иной представитель либо сверхъестественных сил, либо просто некто таинственный и загадочный. Как бы игра престолов не превратилась в игру магов.
George
Знаменосец
Ну и тогда кто она ?
почему только они ...Алин Риверс ..Нисса-Нисса
Станнис Старк
Межевой рыцарь
Голосовал за магию Детей Леса, Владыки Света и Безликих.
Относительно разновидностей магии мучает такая мысль... Почти вся магия в ПЛИО - нечеловеческого происхождения. И Иные, и Дети Леса и таинственный Р*Глор и драконы - не люди. По идее, магия Безликих тоже должна идти не от людей.
Относительно разновидностей магии мучает такая мысль... Почти вся магия в ПЛИО - нечеловеческого происхождения. И Иные, и Дети Леса и таинственный Р*Глор и драконы - не люди. По идее, магия Безликих тоже должна идти не от людей.
Созерцатель
Знаменосец
По размножению мертвецов у иных. А эффективная в чем?
(в жертвоприношенияхробко не веря себе)
Анонимус-сан
Знаменосец
Скорее всего, заимствование. Недаром у них дверь наполовину из чардрева сделана.
Ну и валирийская магия вполне себе человеческая.
Raben
Знаменосец
Итак магия
Всегда любил магию в книгах
Поэтому захотелось написать о колдовстве в ПЛиО. Принято считать, что магия вернулась с возрождением драконов. Но так ли это?
Магия Первых Людей и Детей Леса. Варги и древовидцы живут уже многие тысячи лет, и, никак приход/уход драконов на них не отразился. Стена была построена при помощи магии задолго до того, как драконы вообще оказались в Вестеросе, а Штормовой Предел, который как и Стену помогал возводить Брандон "Строитель" Старк до сих пор напитан древними чарами, которые мешают современным колдунам пропускать в его стены потусторонних теней-убийц.
Магия Многоликого. Орден убийц Безликих существует уже очень давно, еще со времен Валирии, как рассказывал Добрый Человек, но после вымирания драконов Безликие не утратили своей силы, что говорит, что на их магию ящерицы никак не влияли. Добрый Человек также говорил такие слова: " Лицедеи меняют лица с помощью уловок, — говорил добрый человек. — Колдуны используют чары, сплетая свет с тенями и желанием, чтобы сотворить иллюзии, обманывающие глаза. Ты научишься этим искусствам, но то, что делаем мы здесь — гораздо глубже." Обычная магия, если колдовство вообще можно называть обычным
, также входит в перечень "учёбы" Безликого. Опять возрождение драконов мимо
Магия Бессмертных. Вряд ли в своё состоянии полунежити они впали за пару недель, пока Дейенерис добиралась к ним.
Видно их магия была очень сильна еще и до драконов, насчет "домика чудес", где всякие иллюзии и видения прошлого и будущего были не уверен - может и драконы усилили их магию до такого предела. В сериале из Пиата Прея вообще клоуна сделали, который только благодаря драконам научился колдовать.
Эурон держит у себя трёх синегубых колдунов, которые могут влиять на погоду, но уже после возрождения драконов.
Рендилл Тарли выписывал квартийских волшебников, чтобы они из Сэма сделали мужЫка, но не получилось. Вообщем насчет Бессмертных всё неоднозначно, вроде сильнее стали, но как-то же смогли до этого нежитью стать
Магия Рглора. Торос говорил, что его в храме Владыки Света оставили за то, что он мог прорицать в пламени, пусть и плохо. Значит магия Рглора была и до драконов, но, наверное слабее. Сейчас тот же Торос воскрешает людей.
Если верить словам Мелисандры, что тени и иллюзии тоже часть магии Рглора, то получается, что его магия была сильна и до этого. Просто не вериться, что Мелони с первого раза смогла тени создавать - наверняка много практиковалась в этих....искусствах.
Но имеет ли это отношение к Рглору или к Асшайской магии? Мокорро творит чудеса по заживлению, но уже после возрождения драконов, мог ли раньше - неизвестно. Бенерро поджигает свои руки, и, также неизвестно мог ли раньше. Скорее всего Рглор усилился.
Магия Пиромантов. Гильдия Алхимиков явно стали сильнее. Сами же Тириона и спрашивали - нет ли драконов поблизости, ибо их заклинания стали куда мощнее.
Магия Асшая. Если считать, что Мел насылает иллюзии и создаёт тени при помощи не Рглора, а асшайской магии, то можно сделать вывод, что магия Асшая никуда не уходила вообще и всегда была на высоком уровне.
В принципе тени явно специализация колдунов из Асшая - чего только название стоит "Заклинатели Теней".
Бринден Риверс, за 100 лет до возрождения драконов, владел похожей магией с изменением внешности. Куэйта явно не за пару ночей пролистала учебник "магия для чайников". На Асшай вообще никак не повлияло.
Магия прочих колдунов. Уличный фокусник обрел настоящую магию, еще какой-то маг смог проклясть женщину, что она лишилась рассудка (мог ли раньше - неизвестно). Петира Бейлиша в детстве водили к какому-то колдуну и тот предсказал великое будущее ему (шарлатан или нет - неизвестно). Алис Риверс могла предсказывать будущее, но тогда и драконы были. Не знаю, куда мейегу отнести - к Асшаю, или сюда, но в любом случае, еёколдунство колдовство сильно было, явно она ритуал воскрешения уже или проводила или видела, как проводили его. Марвин Маг зажег свечу из валирийской стали, но уже после возрождения драконов (а уж то, что на валирийскую магию драконы повлияли - это это и так понятно, но уже нет просто самих валирийских колдунов ), до этого проводил какие-то ритуалы, но о их продуктивности ничего неизвестно. Лейтон Хайтауэр читает магические книжки, и, собственно, больше про него ничего неизвестно
Вывод. Магия была всегда, никуда не уходила, но определенно стала сильнее. Возможно драконы повлияли, возможно, комета, что даже более логично - пролетела комета -> усилилась магия ->возродились драконы. Возможно усиление одной ветви магии влияет на силу и других ветвей. Существует ли вообще одно единое магическое поле, из которого колдуны черпают свою силу? Или всё это разная магия разных богов/источников? Пока что нет определенного ответа. Но кое-какие общие моменты и заклинания встречаются у разных колдунов. Возможно напишу об этом другую простыню. 
Джон Рокстон спасибо за то, что вместе всё это вспоминали, но, наверняка еще что-то забыли. Andaer благодарю за дельные мысли насчет магии ПЛиО, которые я включил сюда.
Всегда любил магию в книгах Поэтому захотелось написать о колдовстве в ПЛиО. Принято считать, что магия вернулась с возрождением драконов. Но так ли это? Магия Первых Людей и Детей Леса. Варги и древовидцы живут уже многие тысячи лет, и, никак приход/уход драконов на них не отразился. Стена была построена при помощи магии задолго до того, как драконы вообще оказались в Вестеросе, а Штормовой Предел, который как и Стену помогал возводить Брандон "Строитель" Старк до сих пор напитан древними чарами, которые мешают современным колдунам пропускать в его стены потусторонних теней-убийц.
Магия Многоликого. Орден убийц Безликих существует уже очень давно, еще со времен Валирии, как рассказывал Добрый Человек, но после вымирания драконов Безликие не утратили своей силы, что говорит, что на их магию ящерицы никак не влияли.
Добрый Человек также говорил такие слова: " Лицедеи меняют лица с помощью уловок, — говорил добрый человек. — Колдуны используют чары, сплетая свет с тенями и желанием, чтобы сотворить иллюзии, обманывающие глаза. Ты научишься этим искусствам, но то, что делаем мы здесь — гораздо глубже." Обычная магия, если колдовство вообще можно называть обычным, также входит в перечень "учёбы" Безликого. Опять возрождение драконов мимоМагия Бессмертных. Вряд ли в своё состоянии полунежити они впали за пару недель, пока Дейенерис добиралась к ним.
Видно их магия была очень сильна еще и до драконов, насчет "домика чудес", где всякие иллюзии и видения прошлого и будущего были не уверен - может и драконы усилили их магию до такого предела. В сериале из Пиата Прея вообще клоуна сделали, который только благодаря драконам научился колдовать. Эурон держит у себя трёх синегубых колдунов, которые могут влиять на погоду, но уже после возрождения драконов. Рендилл Тарли выписывал квартийских волшебников, чтобы они из Сэма сделали мужЫка, но не получилось. Вообщем насчет Бессмертных всё неоднозначно, вроде сильнее стали, но как-то же смогли до этого нежитью статьМагия Рглора. Торос говорил, что его в храме Владыки Света оставили за то, что он мог прорицать в пламени, пусть и плохо. Значит магия Рглора была и до драконов, но, наверное слабее. Сейчас тот же Торос воскрешает людей.
Если верить словам Мелисандры, что тени и иллюзии тоже часть магии Рглора, то получается, что его магия была сильна и до этого. Просто не вериться, что Мелони с первого раза смогла тени создавать - наверняка много практиковалась в этих....искусствах. Но имеет ли это отношение к Рглору или к Асшайской магии? Мокорро творит чудеса по заживлению, но уже после возрождения драконов, мог ли раньше - неизвестно. Бенерро поджигает свои руки, и, также неизвестно мог ли раньше. Скорее всего Рглор усилился.Магия Пиромантов. Гильдия Алхимиков явно стали сильнее.
Сами же Тириона и спрашивали - нет ли драконов поблизости, ибо их заклинания стали куда мощнее.Магия Асшая. Если считать, что Мел насылает иллюзии и создаёт тени при помощи не Рглора, а асшайской магии, то можно сделать вывод, что магия Асшая никуда не уходила вообще и всегда была на высоком уровне.
В принципе тени явно специализация колдунов из Асшая - чего только название стоит "Заклинатели Теней". Бринден Риверс, за 100 лет до возрождения драконов, владел похожей магией с изменением внешности. Куэйта явно не за пару ночей пролистала учебник "магия для чайников". На Асшай вообще никак не повлияло. Магия прочих колдунов. Уличный фокусник обрел настоящую магию, еще какой-то маг смог проклясть женщину, что она лишилась рассудка (мог ли раньше - неизвестно). Петира Бейлиша в детстве водили к какому-то колдуну и тот предсказал великое будущее ему (шарлатан или нет - неизвестно). Алис Риверс могла предсказывать будущее, но тогда и драконы были. Не знаю, куда мейегу отнести - к Асшаю, или сюда, но в любом случае, её
), до этого проводил какие-то ритуалы, но о их продуктивности ничего неизвестно. Лейтон Хайтауэр читает магические книжки, и, собственно, больше про него ничего неизвестно Вывод. Магия была всегда, никуда не уходила, но определенно стала сильнее. Возможно драконы повлияли, возможно, комета, что даже более логично - пролетела комета -> усилилась магия ->возродились драконы. Возможно усиление одной ветви магии влияет на силу и других ветвей.
Существует ли вообще одно единое магическое поле, из которого колдуны черпают свою силу? Или всё это разная магия разных богов/источников? Пока что нет определенного ответа. Но кое-какие общие моменты и заклинания встречаются у разных колдунов. Возможно напишу об этом другую простыню. Джон Рокстон спасибо за то, что вместе всё это вспоминали, но, наверняка еще что-то забыли.
Andaer благодарю за дельные мысли насчет магии ПЛиО, которые я включил сюда.
Mr. Zorg
Знаменосец
Касательно магии Р'глора - думаю, тут и вправду что-то есть. Ведь оживлял же Торос Берика, да еще и не раз. И видела же Мелисандра что-то там в огне про Стену - чего Станнис туда поперся? Есть еще сожженные пиявки... ну тут уж совсем непонятно... ведь погибли же все, кого Станнис назвал? И даже именно в таком порядке, как он называл.
Aegon Dragonseed
Призрак (гость)
Магия Р'глора - скорее всего развитие древней валирийской магии огня и крови. Так как культ вырос в Эссосе, который почти весь связан с культурой Фригольда Валирии. Возможно, этот Рглор - был богом огня в валирийском пантеоне.
Таким образом валирийская магия и здесь доминирует. Не говоря о прошлых достижениях.
Таким образом валирийская магия и здесь доминирует. Не говоря о прошлых достижениях.