• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Мир Магия Вестероса и Эссоса

Какая магия лучше?

  • Магия Детей Леса(варги, зеленовидцы)

    Голосов: 123 50.0%
  • Магия Иных

    Голосов: 36 14.6%
  • Магия жрецов Р'Глора

    Голосов: 80 32.5%
  • Магия Безликих

    Голосов: 46 18.7%
  • Магия Бессмертных

    Голосов: 13 5.3%
  • Валирийская магия

    Голосов: 83 33.7%
  • Некромантия Квиберна

    Голосов: 23 9.3%

  • Всего проголосовало
    246

бурундук

Удалившийся
Валирии во время первого нашествия Иных еще не было.

Так а я как раз про это же. Соединенных Штатов большую часть истории Китая тоже не было.


Были не самыми, но все остальные погибли
Это вам Таргариены рассказали? Откуда ж они знают, если не самые умные и не самые могущественные, даже не учитывая тот факт, что Таргариены - известные лжецы? Даром что ли у Мартина половина карты туманом войны закрыта? Там такая магия может быть - огого. Там такие маги могут быть - эгегей.


Мартин сказал что других драконьих повелителей после Рока не осталось.

Еще раз, медленно: вокруг ваших ненаглядных летающих крокодилов не вертелась вся магия Валирии и совершенно точно не вертится вся магия ПЛиО. Они и передохнуть могут в "Ветрах". 
Не будет, а уже было такое волшебство - возрождение драконов.
Дорн ухахатывается над этой безапелляционностью.
 

gurvik

Лорд Хранитель
Дорн ухахатывается над этой безапелляционностью.
О, упоминание о Дорне, этом неизведанном и загадочном крае, полном магии и волшебных чудес... а также тушеных в собственном яде скорпионов... и сильнейшие маги ПЛиО (Мартеллы) такие хохотунчики, да.... :in love::puppyeye:
Или это только Квентин ухахатывался над драконьей безапелляционностью? :annoyed:
 
  • Мне нравится
Отклики: Cat.

gurvik

Лорд Хранитель
Это сарказм или правда так думайте ?
А вы как думаете? :D
Мел является сейчас самым сильным и самым практически применимым магом в ПЛиО вообще.
А Мокорро? Торос? Бладрейвен? Загадочные Безликие? Великий Иной? :eek::волнуюсь:
 
Последнее редактирование:
  • Мне нравится
Отклики: Cat.

Чёрный Рыцарь

Ленный рыцарь
О, упоминание о Дорне, этом неизведанном и загадочном крае, полном магии и волшебных чудес... а также тушеных в собственном яде скорпионов... и сильнейшие маги ПЛиО (Мартеллы) такие хохотунчики, да.... :in love::puppyeye:
Или это только Квентин ухахатывался над драконьей безапелляционностью? :annoyed:
Бурундук, видимо, имел в виду, что во время дорнийской кампании от драконов было не очень много толку.
 

gurvik

Лорд Хранитель
Бурундук, видимо, имел в виду, что во время дорнийской кампании от драконов было не очень много толку.
Но речь вроде шла о том, что Дейнерис возродила драконов?

Не будет, а уже было такое волшебство - возрождение драконов.

Дорн ухахатывается над этой безапелляционностью.
 
Последнее редактирование:

Чёрный Рыцарь

Ленный рыцарь
Но речь вроде шла о том, что Дейнерис возродила драконов?
А если речь вести о магии, то Дорн испытал на себе такую магию, что возрождение драконов рядом с ней и вовсе незаметно. Правда, она не была делом человеческих рук, и на территории Дорна тогда жили совсем другие народы.
 

gurvik

Лорд Хранитель
А если речь вести о магии, то Дорн испытал на себе такую магию, что возрождение драконов рядом с ней и вовсе незаметно.
Дети Леса и Перебитая Рука?
На самом деле, кмк, в мире ПЛиО трудно сказать, чья магия самая сильная. Я не считаю, что какой-либо вид магии непременно сильнее всех остальных видов. :not guilty::rolleyes:
 

Чёрный Рыцарь

Ленный рыцарь
Дети Леса и Перебитая Рука?
Она самая.
На самом деле, кмк, в мире ПЛиО трудно сказать, чья магия самая сильная. Я не считаю, что какой-либо вид магии непременно сильнее всех остальных видов. :not guilty::rolleyes:
Я имел в виду масштаб воздействия. А что касается сравнений из серии "какое кодунство сильнее" - так я и не говорю о силе, - каждая разновидность магии, как видно из ПЛиО, имеет довольно-таки ограниченную область применения со своей особой спецификой. А что толку сравнивать виды магии, которые по большей части не имеют общих областей, за исключением провидческих умений?
 

gurvik

Лорд Хранитель
А что касается сравнений из серии "какое кодунство сильнее" - так я и не говорю о силе, - каждая разновидность магии, как видно из ПЛиО, имеет довольно-таки ограниченную область применения со своей особой спецификой. А что толку сравнивать виды магии, которые по большей части не имеют общих областей, за исключением провидческих умений?
:doh::thumbsup: И магов, специализирующихся в разных областях магии, - сравнивать тоже мало толку, кмк.
-------------------

Мел является сейчас самым сильным и самым практически применимым магом в ПЛиО вообще.

ИМХО, если бы Мел была "универсальным" магом (кстати, подозреваю Марвина-мага в том, что он владеет разными видами магии) - тогда да. А когда у Мелисандры порошки закончатся, или рубин украдут - что тогда? :writing:
 

gurvik

Лорд Хранитель
А если драконы опять передохнут? :writing:
ПередОхнут или передохнУт? ;)

Но даже если драконы передОхнут, то могут остаться другие виды магии или другие магические существа, которые были и во время отсутствия драконов в мире ПЛиО. Драконы, кмк, не есть условие существования магии как таковой; они, возможно, усилитель, катализатор магических процессов.
 

Исенгрим

Знаменосец
Драконы, кмк, не есть условие существования магии как таковой; они, возможно, усилитель, катализатор магических процессов.
Усилитель или источник валирийской, драконьей магии?;)
Ведь на магии Поющих или Безликих они не сказываются
 

gurvik

Лорд Хранитель
Усилитель или источник валирийской, драконьей магии?;)
Ведь на магии Поющих или Безликих они не сказываются
Логично. Огненные драконы - как усилитель видов магии, связанных с огнем.
Стихия Огня правит южной четвертью круга. Ее дракон-правитель – Фафнир, надзирающий за драконами огня и солнечных лучей. Его цвет – чистый красный; он считается теплым и сухим. Позитивные ассоциации Огня: полдень, лето, кинжал и меч, свечи, кадильница, любой вид полезного огня, Солнце, кровь, энтузиазм, деятельность, перемены, страсть, смелость, отвага, сила воли, лидерство. Негативные ассоциации: ненависть, ревность, страх, гнев, война, самомнение, конфликты, молния, вулканы, вредный огонь любого рода.
Подвиды семейства драконов стихии Огня – это драконы огня и вулканов. Подвиды драконов пустынь и бесплодных регионов, драконов хаоса и разрушения часто работают в тесном сотрудничестве с драконическими существами этой стихии.
/цит. по Динна Конвэй, "Танцы с драконами. Мифы и легенды"/
 

Cat.

Знаменосец
Это вам Таргариены рассказали? Откуда ж они знают, если не самые умные и не самые могущественные, даже не учитывая тот факт, что Таргариены - известные лжецы?

Это Мартин рассказал в книге Путеводитель мир ПЛиО. Это авторский текст, а не ПОВ персонажа.
 

BFGIOk

Призрак (гость)
Логично. Огненные драконы - как усилитель видов магии, связанных с огнем.
Логично, но логично и другое;). Огонь не только вещь в себе, но и часть круговорота стихий, причём часть ключевая, и усиление огненного волшебства влечёт за собой и общее усиление.

Агни́ (санскр. अग्नि, «огонь», сродни лат. ignis, рус. огонь) — индийский бог огня, домашнего очага, жертвенного костра. Главный из земных богов, основной функцией которого является посредничество между ними и людьми.
Гимны к Агни, которыми начинаются почти все 10 книг Риг-веды, восхваляют его как посредника между богами и людьми, домашнего жреца богов и бессмертного гостя смертных, щедрого подателя благ и защитника людей от демонов, нищеты и голода.

Вот и товарищ Гераклит согласен: «Под залог огня все вещи и огонь [под залог] всех вещей словно как [под залог] золота — имущество и [под залог] имущества — золото»
ср. "кровью платишь за пламя пламенем платишь за кровь"

Гераклит известен пятью доктринами, наиболее важными для общей интерпретации его учения:
  1. Огонь есть др.-греч. ἀρχή или первоначальная материальная причина мира.
  2. Существуют периодические эпизоды мирового пожара (др.-греч. ἐκπύρωσις), во время которых космос уничтожается, чтобы возродиться снова.
Мир по учению Гераклита есть вечно-живой огонь, части которого всегда затухают к формам двух других основных миро-составляющих, воде и земле. Изменения между огнем, морем и землей устанавливают равновесие между собой; чистый, или эфирный огонь играет определяющую роль.

...А вот первоисточник Самой Главной Сцены:)

Мир — это жертвенный огонь, солнце — его топливо, солнечные лучи — дым, день — пламя, стороны света — угли и искры. На этом огне вершат боги подношение веры. Из подношения этого рождается Царь Луна.

Дождь, о Гаутама, это огонь, год — его топливо, облака — дым, молния — пламя, угли, искры. На этом огне вершат боги подношение Царя Луны. Из подношения этого рождается дождь.

Мир, о Гаутама, это огонь, земля — его топливо, огонь — дым, ночь — пламя, луна — угли, звезды — искры. На этом огне вершат боги подношение дождя. Из подношения этого возникает пища.

Мужчина, о Гаутама, это огонь, его открытый рот — это топливо, дыхание — дым, речь — пламя, глаз — угли, ухо — искры. На этом огне вершат боги подношение пищи. Из подношения этого возникает детородная сила.

Женщина, о Гаутама, это огонь, тело ее — его топливо, волосы — дым, лоно — пламя, наслаждения — угли и искры. На этом огне вершат боги подношение детородной силы. Из подношения этого рождается человек. Он живет столько, сколько суждено ему прожить.

Когда человек умирает, уносят его, чтобы предать огню. Огонь становится его огнем, топливо — его топливом, дым — дымом, пламя — пламенем, угли — углями, искры — искрами. На этом огне вершат боги подношение человека. Из подношения этого выходит человек в сияющем величии.

Брихадараньяка упанишада (VI, 2, 9-14).
 

gurvik

Лорд Хранитель
Логично, но логично и другое;). Огонь не только вещь в себе, но и часть круговорота стихий, причём часть ключевая, и усиление огненного волшебства влечёт за собой и общее усиление.
Условие возникновения жизни - взаимодействие всех стихий, кмк. А жизнь часто символически отождествляется с деревом. :in love::meow:
 
Последнее редактирование:
Сверху