Теории Три головы дракона: Дэни и 2 другие

[кактотак]

Игрушка у богов общая - люди.

Общая - это общая. Своя собственная - это своя собственная. Из своих собственных: Рглор - АА, ВИ - ВИ видимо в человеческой ипостаси, Старые Боги - древовидец Бран-Кроворон, Семеро - ОП (все-таки вера Таргов), Утонувший бог - вот м.б. легко Пестряк, Многоликий - ДЧ, например. Почувствуйте разницу.

По мнению адептки Рглора, ААхай должен был драконов из камня пробудить. Про "обратно в камень" ничего не сказано.

А у Дени каменный дракон летал в видениях, нет? И что это меняет? И потом, всегда ж можно сказать.

Мартин как раз тем и хорош, что у него не очередной "Аватар/Покемон" с развитой системой элементов, а мутно, непонятно, с кучей загадок, и вообще главных сил всего две. А то и одна.

Их там уже три четких. Рглор (АА), ВИ, Старые Боги (Древовидец). Ну, какая куча загадок? Вот был описан путь Брана: сразу сильный варг, способный стать Древовидцем, т.е. изначально развитая система элементов. Вот если б он крови лютоволка для этого попил хотя бы, приложил, так сказать, усилие, а так все стандартно.

Ммм... потому что оно магматического происхождения, и "вулканическое стекло" - традиционное название этого вещества в нашем мире?
Названия не с потолка берутся. Про скиллы геологов 8000 лет назад в Вестеросе мы ничего не знаем, как и то, залетали туда драконы, или же нет. Но каменюки, которых боятся Иные, почему-то назвали драконьими, а не чардревьими, детилесьими (что было бы логично) или еще какими-то.

В нашем мире так, обсидиан вполне себе вулканическое стекло, без магических свойств только.
Названия берутся и с потолка тоже, все зависит от фантазии автора названия. Драконово стекло - название видимо народное все же, а у валирийцев и мейстеров - это обсидиан, т.е. "застывший огонь".

Это точка зрения рглориан. У вестеросцев другое мнение на этот счет.

У вестеросцев вариант лайт без подробностей (сказка Нэн). У эссосцев, в целом, вариант хард (Салладор Саан).

 

[SamFisher53]

Вообще, на мое мнение, та сцена была нужна только чтобы показать что должен быть ещё один, да и появление Эйгона тоже делает его более живым.

А по моему, видение всем своим существом намекало только на одну фразу: "У Дракона должно быть 3 головы". Относятся ли эти головы только к Таргариенам или к совершенно не связанным с этим родом людям - пока не совсем ясно. Очевидно то, что Дени не хватает войск на завоевание Вестероса, поэтому для нее сейчас очень важно найти хозяев для своих драконов. Кроме того, ими должны быть не абы кто, а люди которым она может доверять. Но в этом редком случае не хозяин выбирает себе "питомца", а "питомец" хозяина.

 

[Amaranth]

А по моему, видение всем своим существом намекала только на одну фразу: "У Дракона должно быть 3 головы". Относятся ли эти головы только к Таргариенам или к совершенно не связанным с этим родом людям - пока не совсем ясно. Очевидно то, что Дени не хватает войск на завоевание Вестероса, поэтому для нее сейчас очень важно найти хозяев для своих драконов. Кроме того, ими должны быть не абы кто, а люди которым она может доверять. Но в этом редком случае не хозяин выбирает себе "питомца", а "питомец" хозяина.

Мэри Сью Дени не хватает войск? Должен Вам напомнить : Младшие сыновья и Гонимые Ветром должны перейти на сторону Дени ещё в начале Ветров зимы, как следствие интриг Тириона и Принца-Оборванца. Далее, кхаласар на который натолкнулась Дени тоже появился не спроста и согласно пророчеству ей суждено ещё раз посетить Ваэс Дотрак, где она соберет дотракийцев в один кхаласар. Добавьте к этому железнодорожных Виктариона Грейджоя и получится очень внушительная армия.

Нет, всадники дракона нужны только для контроля над драконами, а пока она не доберется до Вестероса большой нужды в них нет, тем более что в Миэрине кандидатур практически нет, только Тирион и Пламм.

 

[SamFisher53]

Мэри Сью Дени не хватает войск? Должен Вам напомнить : Младшие сыновья и Гонимые Ветром должны перейти на сторону Дени ещё в начале Ветров зимы, как следствие интриг Тириона и Принца-Оборванца. Далее, кхаласар на который натолкнулась Дени тоже появился не спроста и согласно пророчеству ей суждено ещё раз посетить Ваэс Дотрак, где она соберет дотракийцев в один кхаласар. Добавьте к этому железнодорожных Виктариона Грейджоя и получится очень внушительная армия.

Нет, всадники дракона нужны только для контроля над драконами, а пока она не доберется до Вестероса большой нужды в них нет, тем более что в Миэрине кандидатур практически нет, только Тирион и Пламм.

Наивно. Из всей той оравы, которая собралась в Миэрине, Дени может доверять только своим Безупречным, группе Дотракийцев (которые увидели рождение драконов) и Барристану Селми.
Кхаласары это неуправляемая сила, а дотракийцы - кочевой народ падкий к насилию, не видавший морозы суровых Зим и до смерти боящийся больших вод. Даже если Дени их сплотит (что вряд ли), рассчитывать на их лояльность и беспрекословное послушание не стоит. Наемники всегда остаются наемниками (ну, кроме Джораха и Тириона), а приплетать сюда Виктариона (если конечно невнимательно читать, или вовсе пропускать его главы) вообще смешно. Виктарион печется лишь о благе самого себя, а его сброд, которых он называет войском, пресмыкаться не перед кем, кроме него, не будет. С этой своей трубой он еще доиграется...
Моккоро рядом с ним держится только ради своих целей, скоро он переметнется или к Селми или Тириону.

 

[ЗараТМ]

всадники дракона нужны только для контроля над драконами

ИМХО, драконов невозможно контролировать, они этого никому не позволят кроме "матери" и то - чисто символически... контакт с драконами возможен на паритетных началах... Беда, на мой взгляд, большинства, - как последних Таргов, так и всех остальных в том, что они воспринимают драконов в качестве тамагочи... Драконы - самостоятельная магическая сила (одна из наиболее мощных) и

не хозяин выбирает себе "питомца", а "питомец" хозяина.

 

[Cat.]

Здесь же был отрывок из конкорданса (так кажется это называется). Приношу искренние извинения потомкам и поклонникам дома Таргариенов.

The text says two score houses, not two great houses, vied with one another. The Targaryens were one of those two score, but not counted among the greatest of them.
Это из оригинала так что все-таки входили они в сорок великих Домов древней Валирии.

 

[Ron Braunstein]

ИМХО, драконов невозможно контролировать, они этого никому не позволят кроме "матери" и то - чисто символически... контакт с драконами возможен на паритетных началах... Беда, на мой взгляд, большинства, - как последних Таргов, так и всех остальных в том, что они воспринимают драконов в качестве тамагочи... Драконы - самостоятельная магическая сила (одна из наиболее мощных) и

А как же драконий рог?

 

[Shtee]

А как же драконий рог?

У нас тут в него почти никто не верит.

 

[Ron Braunstein]

У нас тут в него почти никто не верит.

Интересно почему, Мокорро же подтвердил крутость рога.

 

[Shtee]

Интересно почему, Мокорро же подтвердил крутость рога.

Эурон, чай, не настолько тупой, чтобы доверить братише вундервафлю.
Да и возник рожок в сюжете внезапно, инфы от других источников о нем пока не было.
Ну и... Виктарион не в десятке самых любимых народом героев, дракон ему едва ли светит. Иначе джонолюбы, станнисопоклонники и тирионофаны негодуэ.

 

[Amaranth]

Эурон, чай, не настолько тупой, чтобы доверить братише вундервафлю. Да и возник рожок в сюжете внезапно, инфы от других источников о нем пока не было. Ну и... Виктарион не в десятке самых любимых народом героев, дракон ему едва ли светит. Иначе джонолюбы, станнисопоклонники и тирионофаны негодуэ.

По моему, была инфа, что древние валирийцы и сами не побрезговали пользованием рогов для укрощения драконов, что подтверждает вероятность его истинности. Насчет Эурона - а что ему ещё оставалось? Отправится самому, оставив свое королевство, страшновато, а остальные капитаны сочли такую поездку безумием и идиотизмом. Вот и пришлось отправить своего братишку с рогом, ведь иначе взять драконов не представлялось возможным.

 

[Shtee]

По моему, была инфа, что древние валирийцы и сами не побрезговали пользованием рогов для укрощение драконов, что подтверждает вероятность его истинности.

Источник можно?

Насчет Эурона - а что ему ещё оставалось? Отправится самому, оставив свое королевство, страшновато, а остальные капитаны сочли такую поездку безумием и идиотизмом. Вот и пришлось отправить своего братишку с рогом, ведь иначе взять драконов не представлялось возможным.

Братишка безумием и идиотизмом не счел же, поплыл как миленький.
А вот отдавать работающую вундервафлю брату, который тебя ненавидит - тот еще идиотизм. Плюс мало ли, что там в пути стрясется. Принцип "хочешь, чтобы всё было сделано верно - сделай это сам" еще никто не отменял, а Эурон вроде как умный до чертиков, еще и маг. Так что мутно всё с этим рожком. Может, он вообще Джорамуна.

 

[Amaranth]

Источник можно?

Можно.

Драконьи владыки старой Валирии управляли своими драконами с помощью заклинаний и звуков колдовских рогов. Дейенерис пришлось обходиться криком и кнутом. На спине дракона она будто заново училась ездить верхом. Прежде, когда Дени хлестала свою Серебрянку по правому боку, кобыла сворачивала влево – инстинкт заставлял лошадь уходить от опасности. Теперь же, когда она била кнутом Дрогона по правому боку, дракон сворачивал именно направо – инстинкт побуждал дракона атаковать. Иногда, казалось, не имело значения, куда пришёлся удар, а иногда зверь летел туда, куда ему хотелось, и нёс хозяйку с собой. Ни кнут, ни крик не могли заставить Дрогона повернуть, если он не желал поворачивать. Со временем Дени поняла, что кнут скорее раздражает его, чем причиняет боль – драконья чешуя была твёрже рога.

Братишка безумием и идиотизмом не счел же, поплыл как миленький. А вот отдавать работающую вундервафлю брату, который тебя ненавидит - тот еще идиотизм. Плюс мало ли, что там в пути стрясется. Принцип "хочешь, чтобы всё было сделано верно - сделай это сам" еще никто не отменял, а Эурон вроде как умный до чертиков, еще и маг. Так что мутно всё с этим рожком. Может, он вообще Джорамуна.

У меня есть версия что у Эурона в загашнике что то не хуже рога, в конце-концов он всегда может устроить несчастный случай для Виктариона, как это уже случилось с Бэйлоном. Так что все что ему нужно, это чтобы Вик привез драконов и Дени в Вестерос, а личные цели брата уже не так важны.

 

[ЗараТМ]

У меня есть версия что у Эурона в загашнике что то не хуже рога, в конце-концов он всегда может устроить несчастный случай для Виктариона, как это уже случилось с Бэйлоном.

Простите меня великодушно (работа связана с командировками), что отвечаю припозднившись... По поповду рогов и заклинаний... ИМХО Драконов возможно объездить с помощью заклинаний в купе с рогом... Но, что-то мне подсказывает, что все это не так просто, как кажется на первый взгляд... На зов рога, возможно, драконы и прилетят, но не факт, что будут послушны... Тут нужны заклинания и пр. Однако, заставлять дракона делать что-то насилуя его волю, это все равно, что ноутом забивать гвозди, можно, но не эффективно...

 

[Cypher]

Однако, заставлять дракона делать что-то насилуя его волю, это все равно, что ноутом забивать гвозди, можно, но не эффективно...

Мокорро говорит что можно, ему видней

 

[ЗараТМ]

Мокорро говорит что можно

Вот и я говорю

можно, но не эффективно...

если Мокорро не огнеупорный как Тарг - быть ему люля-кебабом...

 

[Cypher]

если Мокорро не огнеупорный как Тарг - быть ему люля-кебабом...

Зачем так сразу, Тарги тоже не огнеупорные Свезло один раз Пусть еще раз попробует

 

[ЗараТМ]

Тарги тоже не огнеупорные Свезло один раз Пусть еще раз попробует

Вот я и думаю, что для наездников должны найтись огнеупорные... если и не Тарги, то все равно должны быть какие-то там антипригарные... может просто какие нибудь валирийские корни или еще какая магия... с дедой Мартином я готова, в принципе, к любому набору событий...

 

[Луций]

Зачем так сразу, Тарги тоже не огнеупорные Свезло один раз Пусть еще раз попробует

Вот для этого добрый дедушка Мартин и ввел парнишку Эйегона. Чтобы он показал, что настоящий Блэкфайр- это инсургент, зажаренный до черной корочки
Кстати, сейчас пришла в голову мысль, что Мокорро может тоже тайный Таргариен, только умело маскирующийся

 

[ЗараТМ]

Мокорро может тоже тайный Таргариен

Может я что не поняла... но, мне кажется, что Мокорро был как бэ другой расы... Хотя... почему бы и нет?Были же Тарги других мастей (в смысле цвета волос и глаз), почему не может быть Тарга с другим цветом кожи?