Фигуры Эддард Старк IV

[Waterbender]

Из королевской гвардии тоже возврата не было, но на Селми встречные лорды не кидались, и на Джейме не кидались бы.

Уход из КГ не приравнивается к дезертирству и не карается смертной казнью (Селми так вообще не сам оттуда ушел - его выгнали). В случае НД это действительно был бы нонсенс, но вряд ли бы Джона за это казнили (хотя многие потеряли бы к нему уважение, это точно).

 

[tiny_tina]

Уход из КГ не приравнивается к дезертирству и не карается смертной казнью

Погодите, так ведь Пса считали дезертиром и охотились на него, после того как он сбежал.

 

[Waterbender]

Погодите, так ведь Пса считали дезертиром и охотились на него, после того как он сбежал.

Пес сбежал посреди боя за столицу. Разумеется, он считался дезертиром.
Применительно к случаю Селми это дезертирством не было, т.к. его выгнали. Если бы Джейме ушел, он это сделал бы не в тихую, а официально попросив дозволения короля. Такое тоже вряд ли приравнивается к дезертирству.
Джон, если бы ушел из НД, не считался бы дезертиром, если бы сделал это официально и по разрешению короля. Только тут ситуация осложнилась бы тем, что:
а) Станнис - официально не король;
б) Вне зависимости от статуса Станниса, это вмешательство в дела НД;
в) КГ защищает короля, НД защищает все королевство. Степень ответственности немного разная.
Уважение северян Джон потерял бы. Для них соблюдение обетов крайне важно.

 

[tiny_tina]

Пес сбежал посреди боя за столицу. Разумеется, он считался дезертиром.

Нет, вы просто сказали, что ушедший (не выгнанный) из Королевской Гвардии дезертиром не считается, вот я и усомнилась.

 

[Агнесс]

Погодите?... Он только обнял ее у Мизинца ..а она ...вся затрепетала... как не было? Мы того не знаем.... Или не видим, но там что-то такое было, что Кейтилин в трепет постоянно приводило только одно его прикосновение!

Ну и? Кейтлин-то мужа хотела, а он ее? Ткните мне место в ПЛИО, где от прикосновений Кейтлин трепетал Нэд Как я помню, при мыслях о жене он только морщился.

 

[Агнесс]

Вообще, если оглянуться на все семейство Старков, то у всех мужчин мы видим великолепные качества лидеров, но в плане менеджмента они полные профаны.

С чего вдруг покойный лорд Рикард Старк стал профаном?

Может вести за собой людей, вызывает уважение у вассалов, но наводить порядок в гадючьем гнезде не умеет.

Слушайте, ну сколько уже можно с этим "гадючьим гнездом"? В Королевской Гавани живут обычные люди, с обычными человеческими стремлениями, с обычными достоинствами и недостатками. Можно подумать, что в Винтерфелле все радугами пукают, блин

 

[Waterbender]

Нет, вы просто сказали, что ушедший (не выгнанный) из Королевской Гвардии дезертиром не считается, вот я и усомнилась.

Поторопилась. В общем, я выше написала, какие случаи с моей точки зрения считались бы дезертирством, а какие нет.

Слушайте, ну сколько уже можно с этим "гадючьим гнездом"? В Королевской Гавани живут обычные люди, с обычными человеческими стремлениями, с обычными достоинствами и недостатками. Можно подумать, что в Винтерфелле все радугами пукают, блин

Я не про жителей города, а про тех, кто там у власти сидит.

 

[Агнесс]

Я не про жителей города, а про тех, кто там у власти сидит.

И я про них же. Было бы, знаете, довольно странно, если бы люди стремились во власть не лоббировать интересы определенных групп, а чтобы устраивать групповые медитации, посылая их чакры анахата Свет, Добро и Радость всем живым существам на земле

 

[vov]

Ну и? Кейтлин-то мужа хотела, а он ее?

а он её видимо нехотя все 15 лет так .... что она трепетала только от его прикосновения
Нед поцеловал жену и выбрался из постели, как делал уже тысячу раз. Он пересек комнату, отодвинул тяжелые занавеси и по одному открыл высокие узкие окна, впуская в палату ночной воздух. Ветер кружил вокруг него, обратившегося лицом во тьму, – обнаженного и с пустыми руками. Натянув меха до подбородка, Кейтилин следила за ним. Нед казался ей почему-то каким-то ранимым и невысоким
– похожим на того юношу, с которым она обвенчалась в септе Риверрана пятнадцать долгих лет назад. Тело ее все еще ныло после его ретивой любви. Добрая боль. Она ощущала в себе его семя. И помолилась, чтобы оно прижилось. Прошло уже три года после рождения Рикона, а она еще не слишком стара и может родить мужу еще одного сына.
Мужик на пятнадцатом году брака занимается любовью с якобы нелюбимой женой так ретиво , что у неё ноет тело и она мечтает о шестом ребенке
Ну ладно ,мне как мужчине не трудно понять, что никакое чувство долга , так любить жену ( а не просто выполнять супружеский долг ) не заставит. Но зачем Кейтилин то еще при этом выставлять дурой

 

[Агнесс]

Ну ладно ,мне как мужчине не трудно понять, что никакое чувство долга , так любить жену ( а не просто выполнять супружеский долг ) не заставит

Гм, ну, а как женщина я вам скажу, что особо ретиво во время фрикций бьются те, у кого член "карандашиком" Или возрастные проблемы с задержкой эякуляции.

 

[Waterbender]

И я про них же. Было бы, знаете, довольно странно, если бы люди стремились во власть не лоббировать интересы определенных групп, а чтобы устраивать групповые медитации, посылая их чакры анахата Свет, Добро и Радость всем живым существам на земле

Было бы довольно странно, если бы нормальным правительством считалось такое, где королю насрать на госдела, королева плодит бастардов, а члены совета интригуют друг против друга (Варис под королевскую династию копает потихоньку, чтобы вернуть Таргариенов; Мизинец просто наводит бардак и смотрит, что из этого можно выиграть). У них там бардак и все друг друга терпеть не могут. По-моему, фраза "гадючье гнездо" довольно точно описывает происходящее.

 

[Агнесс]

У них там бардак и все друг друга терпеть не могут. По-моему, фраза "гадючье гнездо" довольно точно описывает происходящее.

Бардака не было (по крайне мере до появления Северного лорда), а "друг друга терпеть не могут" - это оправдательный мотив для лентяев с ограниченными интеллектуальными возможностями, но не для профессионалов.

Спойлер: анекдот про обстановку

Трёх котов (кота архитектора, священника и арт-директора ночного клуба) посадили в кутузку. Выдали им по пайке хлеба и приказали ложиться спать.
Кот архитектора, мурлыкая себе под нос, слепил что-то из мякиша, потом выбросил это в сторону и лег спать.
Кот священника прочитал молитву, съел хлеб и лег спать.
Кот арт-директора раскрошил корку, раскатал из нее дорожку, занюхнул, а потом стал кататься по полу и вопить "Я не мааагу работать в тааакой обстановке!"

 

[farmer111]

Два короля считали иначе и сам Сноу тоже. Из королевской гвардии тоже возврата не было, но на Селми встречные лорды не кидались, и на Джейме не кидались бы.

Селми тут причем? Только Дозор является однозначно дорогой в одну сторону. Желание королей тут не причем, т.к. дозорный вне королевской власти. А вот гвардия, это игрушка короля. Мейстера тоже могут изгнать, так что только Дозор является дорогой в одну сторону.

 

[Urdangarin]

Кейтлин-то мужа хотела, а он ее? Ткните мне место в ПЛИО, где от прикосновений Кейтлин трепетал Нэд

Нед с большой нежностью вспоминает Кейтилин в КГ:

Он говорит правду, любовь моя, — сказал Нед, обнимая жену.

Ему хотелось снова услышать смех Брана, отправиться на соколиную охоту вместе с Роббом, посмотреть на игры Рикона. Он хотел заснуть в своей собственной постели, обнимая леди Кейтилин.

Красный замок и турнир уже довели меня до ручки, думал Нед поднимаясь. Он тосковал по утешению, которое приносили ему руки Кейтилин, по стуку мечей Робба и Джона на тренировочном дворе, по прохладным ночам севера.

 

[Киприана]

Было бы довольно странно, если бы нормальным правительством считалось такое, где королю насрать на госдела, королева плодит бастардов, а члены совета интригуют друг против друга (Варис под королевскую династию копает потихоньку, чтобы вернуть Таргариенов; Мизинец просто наводит бардак и смотрит, что из этого можно выиграть). У них там бардак и все друг друга терпеть не могут. По-моему, фраза "гадючье гнездо" довольно точно описывает происходящее.

Вот когда политики интригуют друг против друга - это как раз абсолютно нормальное правительство. Впрочем, если Неду не нравились данные подчинённые - ну провёл бы кадровую реформу. Роберт вмешивался лишь когда его Десница пытался подвергнуть страну риску войны, во всю остальную "бытовуху" вникать желания не имел.

 

[Джонтирденис]

Уход из КГ не приравнивается к дезертирству и не карается смертной казнью

Мы этого не знаем. Говорят, присяга списана c НД, общие правила, наверно, тоже. Скорее всего, еще хуже карается, типа с конфискацией.

Селми так вообще не сам оттуда ушел - его выгнали

И мир не рухнул - король так решил. А Джона король хотел уволил переводом на другую должность. Просто у самого Джона расширенное понимание присяги.

хотя многие потеряли бы к нему уважение, это точно

Думаю, немногие бы отказались выполнять волю короля. Таких, как Джон - всего один.

 

[Джонтирденис]

Уважение северян Джон потерял бы. Для них соблюдение обетов крайне важно.

Есть мнение, что Север уже ждет Джона.

 

[Сэмюэль Ваймс]

Есть мнение, что Север уже ждет Джона.

Есть мнение что Северу на бастарда Неда(к тому же мертвого)пофиг

 

[Киприана]

Скорее всего, еще хуже карается, типа с конфискацией.

Конфискацией чего?

 

[farmer111]

Мы этого не знаем. Говорят, присяга списана c НД, общие правила, наверно, тоже. Скорее всего, еще хуже карается, типа с конфискацией.

Чего с конфискацией? Вступая в гвардию человек отрекается от всего, у него нет никакой собственности и никаких бывших прав. Селми изгнанный из гвардии остался вообще без всего, ему некуда идти, не на что жить. Из гвардии не изгнали даже цареубийцу, то, что сделал Джофри шокировало и возмутило многих, не исключая Тайвина.

И мир не рухнул - король так решил. А Джона король хотел уволил переводом на другую должность. Просто у самого Джона расширенное понимание присяги.

Король не может снять человека со стены.