Фигуры Шая

[Созерцатель]

Он Шаю запретил взять в КГ.

Это в сериале так подали, в книге Тай запретил брать ко двору, что Тирион собственно и сделал. Мне кажется, что последней(непрощающеся) каплей в вопросе Шаи и отца, было предательство(ложь/лицемерие) по отношению к Тириону.

 

[sparrow_71]

А может ли шлюха вообще быть любовницей благородного господина или она так и остаётся шлюхой, пусть и при постоянном клиенте?

Некий Ф. Энгельс называл институт брака формой проституции.

да, именно потому что в этом случае она становилась бы постоянной любовницей. Так и вышло

Паранойя Тайвина - страшная сила.

Вы думаете он потащил бы любовницу в Винтерфелл?

ну если в КГ потащил,то и в Винтерфелл бы притащил,еще и до Стены катанул бы )))

Собирался выдать замуж за рыцаря в КГ.

Свою смерть она долго и упорно выпрашивала! Выпросила! Аминь!

У нее был реальный шанс избежать такого финала - устроить Тириону скандал, сказать что ради него прилагала титанические усилия, превращая суд в балаган, а он слетел с катушек и все испортил требованием поединка. "Гигант" в той ситуации - самое уместное слово было, ага. Как и рассуждения Тайвина о шлюхах, через 5 секунд после того, как его открытым текстом предупредили воздержаться от таковых

 

[Киприана]

Это в сериале так подали, в книге Тай запретил брать ко двору, что Тирион собственно и сделал.

А служанкой Лоллис и Сансы Шая разве не при Дворе была?

 

[Созерцатель]

А служанкой Лоллис и Сансы Шая разве не при Дворе была?

Ко двору взял(пристроил), когда была угроза риска захвата КГ. А потом ему было не до Шаи(ее устройства)

 

[Киприана]

Ко двору взял(пристроил), когда была угроза риска захвата КГ. А потом ему было не до Шаи(ее устройства)

А разве папа уточнял временные рамки? Он сказал не брать ко Двору Шаю, а Тирион её сперва привёз в столицу, а потом таки пристроил ко Двору. Т.е. сделал в точности наоборот. Так что давайте не будем играть словами, что "это в сериале так подали", а в книге, якобы, было совершенно иначе. И в книге Тирион абсолютно сознательно сделал на зло папе, который только что доверил ему должность Десницы, между прочим.

 

[barmaley73]

Шая вполне заслужила свой финал.Понятно что шлюха всегда продаётся,вопрос только в цене.....но вот за чем такая "фу-фу"(даже слова подобрать не могу) была нужна Тайвину в постель?До этого он производил впечатление более чистоплотного мужчины.

 

[tarris]

но вот за чем такая "фу-фу"(даже слова подобрать не могу) была нужна Тайвину в постель?До этого он производил впечатление более чистоплотного мужчины.

у всех свои маленькие слабости ))) значит,ему в постели нужна была "фу-фу" )))

 

[Прохожий]

Некий Ф. Энгельс называл институт брака формой проституции.

он говорил о браке по расчету

 

[barmaley73]

у всех свои маленькие слабости ))) значит,ему в постели нужна была "фу-фу" )))

Понятно,что естественные потребности надо удовлетворять....но пользоваться б/у "мерзкого карла" очень спецефическая слабость Вопрос "куда уходят шлюхи" в таком ключе приобретает интересные грани.

он говорил о браке по расчету

Во времена ПЛиО других практически не было

 

[tarris]

Вопрос "куда уходят шлюхи" в таком ключе приобретает интересные грани.

на то и рассчет )))

 

[Liesma]

Все бы ничего, но ей не с чем было бежать - нажитого честным трудом при ней не было. Когда было а) не очень-то и сбежишь, ее охраняли, б) куда бежать - в осажденном городе?

Смотря какие. Не думаю, что она смогла бы конкурировать с лиссенийками или браавосскими куртизанками. В общем, осталась бы на своем месте, только в чужой стране, а то бы и вовсе пришлось работать не на себя, а на дядю. Не опустилась бы только потому, что ниже некуда.

У Арьи был подарок от подкустового рояля, на билет на корабль не хватало даже денег от продажи лошади.

Какая смена? Если бы она была готова идти в прачки или батрачки, то наверное не оказалась бы среди солдатни, ремесла у нее очевидно нет, замуж ее бы не взяли. В МС разве что, но что-то мне подсказывает, что она не захочет.

Знаете, Шая, как персонаж, меня интересует только в свете отношеня к ней Тириона. Сама она описывается Мартином преимущественно в контексте "темы сисек", и мне не интересно это обсуждать. Но, раз уж мы заговорили об этом, развёрнутых ответов давать не вижу смысла, ибо все ваши аргументы разбиваются о другой любимый вами аргумент:
"Тот кто хочет - ищет возможности, тот кто не хочет - оправдания."

 

[Киприана]

Тот кто хочет - ищет возможности, тот кто не хочет - оправдания

Прежде чем искать возможности нужно определиться с целью. Целью Шаи явно не являлась любовь к Тириону. Отношения были сугубо коммерческими и своей жажды наживы и не желания работать кем-то, кроме как шлюхой, она от него не скрывала. Каких либо бескорыстных проявлений преданности с её стороны тоже не было замечено, т.е. моральных обязательств перед ним она на себя не брала, исключительно обязательства в рамках "трудового договора". Более того, не Шая первая к Серсее побежала - её арестовали вместе со всеми служанками Сансы. Слуг, в отличии от господ, кстати, могли и пытать. И вот перед Шаей выбор - попытаться найти себе нового хозяина, что бы спасти себя и нелёгким трудом заработанные деньги, или остаться верной человеку, который для неё никто и с которым ни каких перспектив - жениться не женится, платить ему ей уже то же не чем. А если вспомнить историю с трагично пропавшим её приятелем-певцом, то Тирион ничем не лучше других господ. Так на основании чего Шае быть ему преданной? Все условия, которые Тирион ей ставил она честно выполнила, но контракт закончен (Бронн, кстати, поступил точно так же, но его Тирион душить, отчего-то, не кинулся). Раз Шая свободна от обязательств, то она ищет себе нового клиента. Который ей платит ровно за то же, за что ей платил и Тирион - за приятную для него ложь. Так что никаких предательств, всё в рамках профессии.

 

[Убийца Матрешек]

Бронн, кстати, поступил точно так же, но его Тирион душить, отчего-то, не кинулся

А если и правда он бы увидел в постели отца не Шаю, а Бронна, чего доброго сам бы в себя из арбалета стрельнул

 

[swine borrock]

это только сериальная Шая, неизвестно еще как она себя на суде поведет. Может переделают.

а книжная весьма проста: ловкая и пронырливая, но при этом жадная и ограниченная шлюха

В фильме у нее мозгов больше, чем у Тириона - как они будут решать ее шашни с Путиным...тьфу, с Тайвиным, кончно... Хотя отец не хуже сына, только как оказалось, вонючее. 

Прежде чем искать возможности нужно определиться с целью. Целью Шаи явно не являлась любовь к Тириону. Отношения были сугубо коммерческими и своей жажды наживы и не желания работать кем-то, кроме как шлюхой, она от него не скрывала. Каких либо бескорыстных проявлений преданности с её стороны то же не было замечено, т.е. моральных обязательств перед ним она на себя не брала, исключительно обязательства в рамках "трудового договора". Более того, не Шая первая к Серсее побежала - её арестовали вместе со всеми служанками Сансы. Слуг, в отличии от господ, кстати, могли и пытать. И вот перед Шаей выбор - попытаться найти себе нового хозяина, что бы спасти себя и нелёгким трудом заработанные деньги, или остаться верной человеку, который для неё ни кто и с которым ни каких перспектив - жениться не женится, платить ему ей уже то же не чем. А если вспомнить историю с трагично пропавшим её приятелем-певцом, то Тирион ни чем не лучше других господ. Так на основании чего Шае быть ему преданной? Все условия, которые Тирион ей ставил она честно выполнила, но контракт закончен (Бронн, кстати, поступил точно так же, но его Тирион душить, отчего-то, не кинулся). Раз Шая свободна от обязательств, то она ищет себе нового клиента. Который ей платит ровно за то же, за что ей платил и Тирион - за приятную для него ложь. Так что ни каких предательств, всё в рамках профессии.

Бронна задушишь, как же...Его палкой не убьешь. 

у всех свои маленькие слабости ))) значит,ему в постели нужна была "фу-фу" )))

Он не такой уж и чистый...и испражнялся не золотом.

 

[Киприана]

Я вот перечитала сцену того самого "эпического предательства Шаи". И знаете, нет там ни какого тыканья пальцем со словами "фу, урод! так тебе и надо - сдохни!" или злорадства. Сам Тирион оценивает реакцию Шаи, в момент, когда она уже не говорила заученную речь, а выходила из зала под конвоем, как явный страх, а может даже и стыд.

 

[tarris]

Он не такой уж и чистый...и испражнялся не золотом.

ну да,ну да - все люди,все человеки ))) скажу откровенно,мне ооочень нравится Шая,но чтоб ее оправдывать и делать жертву… неееееее… она настолько самодостаточный персонаж,что неприменно должна была оказаться именно в постели Тайвина… до того жадная до всего баба была,ну просто ах )))

 

[Анонимус-сан]

В фильме у нее мозгов больше, чем у Тириона - как они будут решать ее шашни с Путиным...тьфу, с Тайвиным, кончно... Хотя отец не хуже сына, только как оказалось, вонючее.

Лично мне кажется, в сериале всё сведут к драме "Тайвин таки повесил новую шлюху сына". Шаю убьют, а Тирион двинется мстить папаше. К слову сказать, это намного более очевидная для зрителя причина, чем упомянавшаяся пару раз и давно забытая Тиша.

 

[Stregoika]

Знаете, Шая, как персонаж, меня интересует только в свете отношеня к ней Тириона. Сама она описывается Мартином преимущественно в контексте "темы сисек", и мне не интересно это обсуждать. Но, раз уж мы заговорили об этом, развёрнутых ответов давать не вижу смысла, ибо все ваши аргументы разбиваются о другой любимый вами аргумент:
"Тот кто хочет - ищет возможности, тот кто не хочет - оправдания."

И?
Ваши приоритеты в отношении к персонажам вообще не самая необходимая информация, уж простите милосердно.
А по теме сказать можно только одно - нужно соображать чего и от кого ты хочешь. И тут Шая явно проявляла больше последовательности и логичности, чем Тирион.

Собирался выдать замуж за рыцаря в КГ.

А к чему тогда были его мысли о том, как Шая оценит его в роли протектера Винтерфелла?

А потом ему было не до Шаи(ее устройства)

Однако пристроить ее служанкой в шаговой доступности он озаботился.

.но вот за чем такая "фу-фу"(даже слова подобрать не могу) была нужна Тайвину в постель

А была ли она там при нем? Уж не подстава ли?

Сам Тирион оценивает реакцию Шаи, в момент, когда она уже не говорила заученную речь, а выходила из зала под конвоем, как явный страх, а может даже и стыд.

Конечно, она-то изображала приличную женщину, которую заставили трясти грязным бельем перед всем судилищем.

 

[barmaley73]

А была ли она там при нем? Уж не подстава ли?

В стиле "кому ты веришь больше,своим глазам бесстыжим или мне честной""я тут просто постель грею"мимо проходила,подскользнулась,упала и надо же как удачно,прям в кровать твоего папеньки"

Встреча была спонтанной. Как предсказать, что Джейме превратится напоследок в "птицу говоруна" и Тирион возжелает общения с батюшкой больше бегства на свободу ?

 

[Александр Тирионович.]

Шая стала жертвой разборки между Ланистерами.