• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Шая

Знал ли Тайвин перед смертью, что у него в кровати Шая?

  • Да и у него были планы на остаток ночи.

  • Нет, это многоходовочка от третьих сил.


Результаты будут видны только после голосования.

Арак

Знаменосец
И каждый раз вы всех Ланнов отждествляете с Джейме
По тому,что про Джейме есть что сказать.Он брата примет.
Кто точно не примет,так это Серсея.
Возможно Лансель.
Киван...Может примет,может нет.
Но об отправке сына в Н Д Тайвин вполне мог с Киваном разговаривать.
Тётя Джена.Может примет,но она врядли сможет обеспечить Тириона деньгами.
Давен и проч.родня.
То же может принять.
Джейме - да, Тириона примет, но не Джейме будет решать его участь.
Если Джейме примет,то кто мешает ему и участь решить?Поселит брата в тихом,уеденённом месте,рядом бардель отстроит и живи брат,как раньше. :D


Тирион Тайвина не убил, мозаику не увидел и к отцу не поднялся, а просто пошел за Варисом и сел на корабль.
И может вернуться,а что,в вдруг.
Варис не может быть уверен,что великий ум Тириона не выкинет какой либо финт.

почему свет в жаровне не может быть такой же натяжкой?
Свет в жаровне запустил цепочку.
Мозайка,рассказ Шаи,покои отца.
Если нет света,то и цепочка не включится.
Варису свет не нужен.
Свет для Тириона.
Это не натяжка,а ключевой момент.

Потому что Шая ему лжет, эта циничная ложь вызывает у Тириона агрессию. Поведение для него нетипичное, но он в ис
Выделите,что такое Шая наврала Тириону,что бы быть убитой?
"Ты ждала кого то повыше, милая? Ее глаза наполнились слезами. – Я не хотела говорить эти вещи, меня королева заставила. А твой отец на меня страх нагоняет. – Она села, и одеяло соскользнуло с нее. Под ним она была голая, если не считать цепи на шее. Цепь состояла из золотых рук, каждая из которых сжимал запястье другой. – Миледи Шая, – тихо произнес Тирион. – Все время, пока я сидел в каменном мешке и ждал смерти, я вспоминал, как ты красива – и в шелках, и в холстине, и вовсе без ничего. – Милорд скоро вернется. Уходи лучше. А может… ты пришел за мной? – Тебе это нравилось хоть немного? – Он погладил ее по щеке, вспоминая все те минуты, когда он обнимал ее за талию, и тискал ее маленькие твердые груди, и гладил короткие темные волосы, и трогал ее губы, щеки и уши, и пробовал пальцем, готова ли она, исторгая у нее стон. – Нравилось, как я тебя ласкал? – Больше всего на свете, мой гигант Ланнистер! Хуже, милая, ты ничего не могла сказать."
турнирное поле ему хочется гораздо меньше, чем на корабль
С этим я не спорю.

Так Варис отправил Тириона к отцу, чтобы они там договорились насчет НД?
Убить,убить отца Варис Тириона отправляет.
И мало того ,Тирион должен вернуться.
Если Варис не уверен в результате,то дожидаться Тириона ему вообще резона нет.
Варис свободен,он никому ничего не должен.

Шая тоже должна видеть плюсы от сотрудничества с Варисом. Мы, конечно, точно не знаем, может, Варис ее запугал. Но политика кнута и пряника всяко лучше, чем просто кнут.
К сожелению,отношения Шаи и Вариса можно будет прочесть только в след.книге,по обещаню Мартина.
Пока подлинной истории отношений этой парочки читатаель не знает.

Толку-то от стражи, если они посреди ночи готовы сомнительных личностей в опочивальню пустить? Тайвин Варису не доверяет и вряд ли будет рад, если тот к нему спящему заявится.
И тут соглашусь,но из книги слов не выкинешь.
Стража не докладывает о приходе,если человек им известен.
 

Remilya

Лорд
По тому,что про Джейме есть что сказать.Он брата примет.

Киван...Может примет,может нет.
Но об отправке сына в Н Д Тайвин вполне мог с Киваном разговаривать.
Тётя Джена.Может примет,но она врядли сможет обеспечить Тириона деньгами.
Давен и проч.родня.
То же может принять.
Киван, Дженна и прочие Ланнистеры, если Тириона и "примут", то только в том смысле, что отправят в НД, вместо казни. Джейме единственный из них, кому Тирион настолько важен, чтобы побег ему устроить или прятать от правосудия впоследствии.
Если Джейме примет,то кто мешает ему и участь решить?Поселит брата в тихом,уеденённом месте,рядом бардель отстроит и живи брат,как раньше. :D
Нужно очень-очень уединенное место. Как только хоть кто-нибудь заметит безносого карлика, инкогнито Тириона будет раскрыто.
И может вернуться,а что,в вдруг.
Варис не может быть уверен,что великий ум Тириона не выкинет какой либо финт.
"А вдруг" может случиться и после убийства Тайвина. Вот подружится Тирион с Эуроном, например, и вернется. А с точки зрения Эурона, отцеубийство - это скорее плюс, чем минус.
Свет в жаровне запустил цепочку.
Это не натяжка,а ключевой момент.
Да, я помню. Но если вернуться к вопросу, как Шаю пустили в покои Тайвина, получается странно: то, что Вариса пустили посреди ночи без доклада нелогично, но могло произойти, а то, что Тайвин сам приказал привести к нему Шаю тоже нелогично и произойти никак не могло. Если одно событие можно списать на нелогичность повествования или на то, что автору так удобно, то и другое тоже.
Выделите,что такое Шая наврала Тириону,что бы быть убитой?
"Ты ждала кого то повыше, милая? Ее глаза наполнились слезами. – Я не хотела говорить эти вещи, меня королева заставила. А твой отец на меня страх нагоняет. – Она села, и одеяло соскользнуло с нее. Под ним она была голая, если не считать цепи на шее. Цепь состояла из золотых рук, каждая из которых сжимал запястье другой. – Миледи Шая, – тихо произнес Тирион. – Все время, пока я сидел в каменном мешке и ждал смерти, я вспоминал, как ты красива – и в шелках, и в холстине, и вовсе без ничего. – Милорд скоро вернется. Уходи лучше. А может… ты пришел за мной? – Тебе это нравилось хоть немного? – Он погладил ее по щеке, вспоминая все те минуты, когда он обнимал ее за талию, и тискал ее маленькие твердые груди, и гладил короткие темные волосы, и трогал ее губы, щеки и уши, и пробовал пальцем, готова ли она, исторгая у нее стон. – Нравилось, как я тебя ласкал? – Больше всего на свете, мой гигант Ланнистер! Хуже, милая, ты ничего не могла сказать."
Тирион эти слова воспринял как ложь, в то время как ему в этот момент была важна искренность.
Убить,убить отца Варис Тириона отправляет.
И мало того ,Тирион должен вернуться.
Если Варис не уверен в результате,то дожидаться Тириона ему вообще резона нет.
Варис свободен,он никому ничего не должен.
Какой у Вариса резон мы не знаем, но Тирион ему почему-то нужен, вот он его и ждет. Но я указала, что была вероятность другого развития событий. Что если бы Тайвин не сказал кодовое слово, а вместо этого уговорил Тириона уехать в НД, чтобы потом вернуться назад пару лет спустя? Весь такой продуманный план Вариса рухнул бы в этом случае.
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
как раз в тот момент,когда Варис,совершенно случайно,готов покинуть М С и
А откуда мы знаем, что Варис планировал заранее покинуть МС. Я, когда читала, думала, что он это сделал по нужде, из-за бегства Тириона.
 

Арак

Знаменосец
А вдруг" может случиться и после убийства Тайвина. Вот подружится Тирион с Эуроном, например, и
Или подружится с Грифом или Дени.
На чужих мечах,скинув Ланнистеров,Тирион вернётся.
Сам нет.

, что Вариса пустили посреди ночи без доклада нелогично
Нелогично,если стражники обязаны доложить,а они не обязаны.
Примеры приводились.

Тайвин сам приказал привести к нему Шаю тоже нелогично и произойти никак не могло. Если одно событие можно списать на
Не логично привести Шаю воткрытую,Тайвин свою репутацию берёг,примеры то же уже были.

Тирион эти слова воспринял как ложь, в то время как ему в этот момент была важна искренность.
Какие слова?
Шая ведёт себя так,как будто Тирион в курсе,что Шая может быть в постеле десницы.
Если вспомнить разговор,где Тирион очень хотел запихать Шаю на кухню,и говорил,что она храбрая и он будет ей гордиться,то оправдания Шаи как раз и укладываются в такое отношение к ней Тириона.
Она храбрая,пришла,хотя боится Тайвина,обьясняет своё поведение на суде,просит Тириона уйти,вдруг милорд придёт,и внезапная мысль,что Тирион,зная где она,пришёл за ней.
да,и мой гигант Ланнистер,правду Шая сказала,но была убита.
Шая никаой лжи не сказала,а убита,по тому,что так Тирион должен был поступить.
Так Варису нужно.

Тайвин не сказал кодовое слово, а вме
Тайвин говорит про шлюху шлюха,хотя кодовое слово и могло быть другим,но и Тиша,и Шая(если бы Джейме не рассказал про Тишу,то обсуждалась бы Шая)шлюхи в понимании Тайвина.

Весь такой продуманный план
Не может план рухнуть,когда Тирион во власти Вариса.Делайте скидку,что это не тошько хорошо продуманное и подготовленное преступление,но ещё и доля волшебства в нём есть.
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Я вообще не понимаю, почему все как бы соглашаются считать в этом деле уликой ( да ещё основной, если не единственной) свет в зале. Варис прекрасно ориентируется в темноте, но, когда отключён орган зрения, двойная нагрузка идёт на прочие органы чувств. Также дополнительная нагрузка идёт на память, логику и пр. Это утомляет. С чего бы Варису оставаться в темноте без нужды? Всё равно что , отправившись в поход с тяжёлым рюкзаком, разгуливать с ним на привале. Любой адекват при возможности снимет рюкзак :)
 

Gotcha

Знаменосец
Я вообще не понимаю, почему все как бы соглашаются считать в этом деле уликой ( да ещё основной, если не единственной) свет в зале. Варис прекрасно ориентируется в темноте, но, когда отключён орган зрения, двойная нагрузка идёт на прочие органы чувств. Также дополнительная нагрузка идёт на память, логику и пр. Это утомляет. С чего бы Варису оставаться в темноте без нужды? Всё равно что , отправившись в поход с тяжёлым рюкзаком, разгуливать с ним на привале. Любой адекват при возможности снимет рюкзак :)
если бы это была сугубо детективная история в духе Агаты Кристи, то свет мог бы быть главной уликой как мелкая нестыковка, которая решает и позволяет именно гениальному сыщику ее найти, и чтоб другие не заметили. Но у нас немного другой жанр, и те теории, которые подтвердились, автор доносит до читателя не такими тонкими намеками. И версию "Варис все просчитал" один свет не спасет.
 

Арак

Знаменосец
И версию "Варис все просчитал" один свет не спасет.
И не только всё просчитал,но и магию применил.
И свет в жаровне является вовсе не тонким намёком,а главной уликой,без света нет цепочки,мозайка,рассказ Шаи,покои отца.
Если света нет,то Тирион,ведомый Варисом,которому свет не нужен,совсем,вообще,спокойно выходит на свет улицы и топает в порт на корабль.
если бы это была сугубо детективная история
Это и есть детектив,только с волшебством,ибо фентези.
теории, которые подтвердил
Про Шаю,как я понмаю,и её отношения с Варисом,ещё не всё написано,и убийство Шаи не лучше,чем убийство отца Тирионом.так что материала недостаточно,что бы считать,что в убийстве Тайвина всё случайность.
 

Gotcha

Знаменосец
И не только всё просчитал,но и магию применил.
И свет в жаровне является вовсе не тонким намёком,а главной уликой,без света нет цепочки,мозайка,рассказ Шаи,покои отца.
Если света нет,то Тирион,ведомый Варисом,которому свет не нужен,совсем,вообще,спокойно выходит на свет улицы и топает в порт на корабль.
это не цепочка, а целый букет крайне удачных совпедений, ни одно из которых нельзя наверняка просчитать. Начная с момента, когда Тириону, при виде мозаики, непременно захочется идти к отцу выяснять отношения, а не убраться поскорее подальше, и заканчивая тем, что он сможет убить Тайвина. Если Варис может влиять на поведение людей на таком уровне с помощью магии, то прочие его гораздо более приземленные приемы не имеют смысла.
Это и есть детектив,только с волшебством,ибо фентези.
точнее детективный элемент в эпической истории, которая вообще о другом. Роль Шаи не является главной сюжетной линией, она не является даже второстепенной линией, это персонаж третьего плана, а для будущего сюжета так и вообще отработанный. Нет никаких причин так закручивать интригу в столь малозначительной ветке.
 

Арак

Знаменосец
это не цепочка, а це
Цепочка,заготовленная на всякий случай,ещё во время первого привода Шаи.
Шае позволили увидеть ,что нужно,хоть глаза и завязаны.
Затем позволили увидеть Тириону эту мазайку и выстроить цепочку.
Без света ничего этого нет и быть не может.

приемы не имеют смысла.
Магия может не всё,вот идёт Тирион в темноте,и вдруг у него непреодолимое желание к отцу пойти,посреди темноты :D
И что Тирион делать будет?
Ему же ничего не видно,где лаз в покои отца?
Он в безумии будет все стены ощупывать?

Шаи не является главной сюже
На Шаю потрачено место в 3 книгах,главной не является,но и совсем второстепенной то же.

для будущего сюжета так и вообще отработанный. Нет никаких причин так закручивать интригу в столь
Я так не считаю,если выйдут книги,думаю,там про Шаю ещё будут пару глав.
 

Gotcha

Знаменосец
Цепочка,заготовленная на всякий случай,ещё во время первого привода Шаи.
Шае позволили увидеть ,что нужно,хоть глаза и завязаны.
Затем позволили увидеть Тириону эту мазайку и выстроить цепочку.
Без света ничего этого нет и быть не может.
может, я ниже сказала как. Слишком сложно на всякий случай приводить Шаю в покои десницы
Магия может не всё,вот идёт Тирион в темноте,и вдруг у него непреодолимое желание к отцу пойти,посреди темноты :D
И что Тирион делать будет?
Ему же ничего не видно,где лаз в покои отца?
Он в безумии будет все стены ощупывать?
никаких сложностей, Тирион знает что в покоях десницы есть тайный ход и он просто спросит своего спутника как туда попасть, как только возникнет непреодолимое желание. Дальше схема та же, Варис слегка поломается для вида, а потом ведет за ручку в темноте.
На Шаю потрачено место в 3 книгах,главной не является,но и совсем второстепенной то же.
третьестепенная. Второстепенные это персонажи вроде Вариса, Роберта, Джоффри, меньшие ПОВы.
Я так не считаю,если выйдут книги,думаю,там про Шаю ещё будут пару глав.
там бы основным персонажам пару глав выкроить, а не давно мертвой шлюхе
 

Арак

Знаменосец
может, я ниже сказала как. Слишком сложно на всякий случай приводить Шаю в покои десницы
Не поняла ответ.
Что именно сложно?
Тирион десница,Шаю привели потайным ходом,позволили увидеть мозайку.
Шая рассказала о мозайке Тириону.

никаких сложностей, Тирион знает что в покоях десницы есть тайный ход и он просто спросит своего спутника как туда попасть, как только возникнет непреодолимое желание. Дальше схема та же, Варис слегка поломается для вида, а потом ведет за ручку в темноте.
:DВот это я бы почитала.
В темноте,неведомо где,Тирион,точно знает,что именно здесь потайной ход к отцу.
Нет,это так не работает.Слишком топорно.
У Вариса есть возможность не показывать Тириону,что в подземелье,завязать глаза и идти с факелом,но Мартин делает так,что факел не нужен,Варис ходы знает и без света,и получается контраст,который трудно незаметить.
Вся дорога пройдена без света и почти перед самым выходом горит жаровня,не для Вариса.Ему свет не нужен.
Для кого же?
там бы основным персонажам пару глав выкроить, а не давно м
Так это и будут главы с Варисом иего каким либо разговором.
Если доживём,почитаем.кмк.
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
детективная история в духе Агаты Кристи, то свет мог бы быть главной уликой как мелкая нестыковка, которая решает и позволяет именно гениальному сыщику ее найти, и чтоб другие
Тогда сыщик должен заметить, что Варис никогда не зажигал в зале свет, а в тот раз зажёг :)
И даже в таком случае всё равно очень слабо как доказательство - разве что намёк, в каком направлении искать :)
 

Loire

Знаменосец
В темноте,неведомо где,Тирион,точно знает,что именно здесь потайной ход к отцу.
Нет,это так не работает.Слишком топорно.
Если притягивать за уши магию, то Тирион легко в нужный момент по
чувствует, что где-то здесь ход к отцу. И это даже проще, чем морочиться с жаровней. А еще проще - внушить Тайвину непреодолимое желание выпрыгнуть в окошко и свалить все на заговор Тириона и Шаи. Шая под пытками все подтвердит, или ей можно внушить ложную память: все может магия!))))))
 

Арак

Знаменосец
Loire , И читатель,безусловно,будет читиать такую книгуи наслаждаться :oh:
Мартина читать интересно,по тому,что детектив с элементами магии,а не по тому,что бред с внушением Тайвину самоубиться.
Есть идеи,опровергайте,но меня обьяснение,что "всё случайность,а Варис ходит с факелом,хотя в книге не так,по тому,что так кому то из форумчан удобнее,"не устраивают.
 

Арак

Знаменосец
: все может магия!))))))
Вот теперь приведите мой текст,гдя я утверждала,что "всё может магия"
Иначе ваше утверждение,адресованное мне,из разряда :сам придумал,сам до абсурда довёл.
 
Последнее редактирование:

Loire

Знаменосец
И не только всё просчитал,но и магию применил.
И свет в жаровне является вовсе не тонким намёком,а главной уликой,без света нет цепочки,мозайка,рассказ Шаи,покои отца.
Если света нет,то Тирион,ведомый Варисом,которому свет не нужен,совсем,вообще,спокойно выходит на свет улицы и топает в порт на корабль.
Это то, что вы утверждали. Каждый видит по-своему, мне, к примеру, по предыдущим описаниям кажется, что упоминаемое место есть нечто вроде развилки, поэтому там всегда жаровня и горит. Не один же видящий в темноте Варис посещает подземелье. На мой взгляд, автору а не Варису нужна правдоподобная цепочка, чтоб направить Тириона к отцу. Потому что, как здесь уже поминали, вряд ли Варис договорился с Джейме, что Джейме расскажет о Тише. А без этого рассказа не понесло бы Тириона наверх к отцу, будь там хоть три жаровни.

Вот теперь приведите мой текст,гдя я утверждала,что "всё может магия"
Иначе ваше утверждение,адресованное мне,из разряда :сам придумал,сам до абсурда довёл.
Выше вы утверждаете, что Варис применил магию. Я не смогла доискаться, в чем.
А утверждение "все может магия" я вам не приписывала. Я высказала собственное предположение, что если в деле магия, то проще внушить Тириону желание убить отца, чем тыкать его носом в мозаику посредством жаровни.
Пожалуйста, больше внимания при чтении того, на что отвечаете и меньше необоснованной агрессии в ответах.
Так в чем же Варис магию применил, позвольте спросить?
 

Арак

Знаменосец
Это то, что вы утверждали. Каждый видит по-своему, мне, к примеру, по предыдущим описаниям к
Я .Утверждала.Что Варис применил магию.
Как Вы смогли сделать вывод,что
все может магия!)
мне неведомо.
Вы вырвали кусок из обсуждения и написали свои выводы,основаные неизвестно на чём.

Не один же видящий в темноте Варис
Кто же ещё его посещает,позвольте узнать?

без этого рассказа не понесло бы Тириона наверх к отцу, будь там хоть три жаровни.
Понесло бы,если Варис именно в этот момент принуждает Тириона,с помощью магии,пойти и убить,причём без указания того,кого убить,только этим и обьясняется желание Тириона убить,убить Шаю,убить стражника,убить отца.
Я не смогла доискаться, в чем
Но выводы,тем немение сделали,весьма абсурдные.

что если в деле магия, т
Магия разная бывает,у Вариса она небезгранична.
Насчёт агрессии в ответах,я не агрессивна обычно,но,когда 100500 раз написала,в чём заключается магия Вариса,а мне пишут ,что магия может всё,невольно начинаешь слегка беситься.
 

Loire

Знаменосец
Но выводы,тем немение сделали,весьма абсурдные.
Леди, я высказала собственное мнение относительно обсуждаемого персонажа.
Не согласны -возразите, тем не менее, вторично прошу вас не забывать о вежливости. Право оценочных суждений принадлежит здесь только модераторам. Вы, как я знаю, таковым не являетесь.
,когда 100500 раз написала,в чём заключается магия Вариса,а мне пишут ,что магия может всё,невольно начинаешь слегка беситься.
надо же, 100500 и все без толку...как сговорились все!
Понесло бы,если Варис именно в этот момент принуждает Тириона,с помощью магии,пойти и убить,причём без указания того,кого убить,только этим и обьясняется желание Тириона убить,убить Шаю,убить стражника,убить отца.
однако...только этим..?Получается, признание Джейме - не у дел? "Гигант Ланнистер.." -тоже? Не было мотива у Тириона, помимо магии? А о сильнейшем потрясении от слов Джейме зачем тогда мы узнаем?
Если исходным толчком была магия Вариса, то какая разница, была там жаровня или нет. Возникло желание, пойди и убей.

Магия может не всё,вот идёт Тирион в темноте,и вдруг у него непреодолимое желание к отцу пойти,посреди темноты :D
И что Тирион делать будет?
Ему же ничего не видно,где лаз в покои отца?
Он в безумии будет все стены ощупывать?
Согласитесь, что если магия может, как вы пишете, принудить пойти и убить, то в той же мере она, магия, может принудить пойти , скажем, направо, подняться по лестнице итд. Или просто спросить друга Вариса, проводника во тьме, это вполне естественно .
Мои возражения: если проанализировать применение магии в мире Мартина, видно, что она используется, как инструмент:вылечить, погубить, заставить летать драконов, оживить, в пламени увидеть. Но ни разу (в ПЛиО) - для внушения чувств или изменения мотивации. Никаких любовных напитков, к примеру, не припомню в ПЛиО. А у вас Варис внушает мысли, меняет поведение.
Нужно ли здесь привлекать магию без крайней необходимости? Неужели Тирион в состоянии сильнейшего потрясения не может совершить "преступление по страсти" , убить предавшую его Шаю? Убить отца, о котором он только что узнал, то, что узнал?
Когда я писала"Все может магия", я имела в виду, что очень легко объяснить магическим внушением любое непонятное. Будет ли это правильно, другой вопрос.
 

Арак

Знаменосец
А о сильнейшем потрясении от слов Джейме зачем тогда мы узнаем?
Вот оно,потрясение:
"Он ударил брата – открытой ладонью, но в этот удар он вложил весь свой страх, всю ярость и всю боль. "
Затем Тирион обвиняет и Тайвина,и Серсею,и Джейме,признаются в убийстве племянника и тут же об этом жалеет,но вспомнив про Тишу,не будет говорить правду.
Далее,Тирион находит Вариса и вот самое время требовать встречи с отцом,пока потрясение. не прошло.
Но,никакого отца,не в словах,не в мыслях.
Вопрос только про Сансу,далее мысли о том,
"Я прибыл сюда десницей короля, – размышлял Тирион, – во главе собственных воинов, а ухожу во тьме, словно крыса, об руку с пауком».
Никакого стука в висках и навязчивой мысли "Тиша,Тиша,Тиша"
Не ни психоза,ни аффекта,ничего.
Идут Варис и Тирион в темноте.
Только в жаровне горит свет.
Горел ли свет,когда вели Шаю,не очень понятно
"Лорд Варис завязал мне глаза, и я ничего не видела. Только в одном месте разглядела пол… там такая картинка выложена из мелких кусочков. — Мозаика? — Ага. Черная и красная, вроде как дракон. А так везде темно было."
Во всяком случае,ей позволена было увидеть мозаку,или это случайность,но пташки передали Варису,что рассказала Шая,и,любая мелочь полезна,и этот рассказ Варису пригодился.
А далее,свет и возникает у Тириона воспоминание
"Вскоре Тирион разглядел арку, загороженную еще одной решеткой. Варис достал ключ, и они оказались в маленьком круглом помещении, где было еще пять дверей, запертых на железные засовы. Перекладины, вделанные в стену, вели к отверстию в потолке. Сбоку стояла жаровня в виде драконьей головы, и угли в пасти чудовища тлели оранжевым светом, отрадным после темноты подземного хода. На полу Тирион увидел выложенного из черных и красных плиток трехглавого дракона и вспомнил, что об этом месте рассказывала ему Шая, когда Варис впервые привел ее к нему в спальню."
Зачем тратить магию на непонятные внушения в полной темноте,если есть ,якобы,случайный способ?
Теперь Варису только и нужно внушить одно слово "убей"
Магия Вариса небезгранична.
Далее Тирион убивает.
Всё по тексту.


может принудить пойти , ска
Неизвестно,насколько силён в магии Варис,но подготовка преступления есть,довольна большая,много раз мной написана,может,у Вариса есть одна попытка внушить одно действие,вот он всё подготовил и принудил Тириона пойти и убить,причём не только Тайвина.

у вас Варис внушает мысли, меняет п
У меня мысли не внушает,действие,короткое,убей,ешь с тарелки дяди,залечи Аррена.
Всё.

состоянии сильнейшего потрясения не может со
Нет у Тириона состояния потрясение,нету.
Текст приведён.
И Шаю,даже после речи на суде Тирион в мыслях не душит,не убивает,не думает о ней,хотя казалась бы,такой кровожадный и потрясённый.


Убить отца, о котором он только что узнал, то, что узнал?
В том то и дело,что не только что,время прошло,а мыслей,накручивающих Тириона на убийство или месть отцу,требований доставить Тириона в покои отца,и в помине нет.

внушением любое неп
Так и обьяснения "психанул из за Тиши,"то же не подходит,книга это"психанул"не подтверждает.
 
Сверху