Сюжеты Что было бы, если...

[Targaryen]

Что-то не помню,было или нет(листать 11 страниц не очень хочется), но- что было бы, если бы Джиор Мормонт не повел бы Дозорных за Стену? Мне кажется, что тут возможны такие варианты:
1) Джиор остается на Стене, посылает еще разведчиков, активно спамит лордам о помощи. Результат почти тот же, что и есть на самом деле- дозорные отбиваются, только их больше и оборона эффективнее, приходит Станнис всем дают люлей( но Джон Сноу не идет на переговоры с Мансом). Итог: Джиор Мормонт не идет на сотрудничество с Мансом, так как Дозор не вмешивается в дела государства, Станнис убирает Джиора и ставит на его место Джона. Итог такой же как и в конце ТсД. 2)Либо же Джиор остается ЛК, но идет на уступки Станнису и пропускает одичалых. Итог интереснее:дозорные молча терпят это(Мормонт ведь), но остается открытым вопрос с линией Сэма- его все также отправят в Старомест или он остается при Дозоре?3)Джиор погибает при обороне Стены от одичалых. Результат как и в оригинале.Джон-ЛК и "погибает"в конце ТсД.

P.S. Событие,может и не настолько интересное, но может я что-то упустил и вы найдете несколько других альтернативных путей развития событий.

 

[rus-chel]

самый радикальный ЕСЛИ это завоевание Эйгоном Эссоса, а не Вестероса.
Предполагаю, что Эйгон бы взял в качестве резиденции Волантис как наиболее близкую к Старой Валирии территорию. И Браавос бы пал и стал провинцией.
А что было бы с Вестеросом?
Скорее всего наследники Харрена начали бы войну с Агрилаком. Вероятно, чтобы спасти страну свою он предложил бы Агрелу Мартеллу. Это наверное, сохранило бы статус-кво для Шторомовых Земель и дало бы некоторую гарантию.
Ланистеры скорее всего таки сделали бы альянс с Гарднерами и смогли бы отбить Железян.
Долину бы никто не трогал.
А Север вёл бы нескончаемую войну на Каменном Берегу, Медвежьем Острове, Пальце (это который Flints Finger)
Как то так.

 

[Targaryen]

самый радикальный ЕСЛИ это завоевание Эйгоном Эссоса, а не Вестероса.
Предполагаю, что Эйгон бы взял в качестве резиденции Волантис как наиболее близкую к Старой Валирии территорию. И Браавос бы пал и стал провинцией.
А что было бы с Вестеросом?
Скорее всего наследники Харрена начали бы войну с Агрилаком. Вероятно, чтобы спасти страну свою он предложил бы Агрелу Мартеллу. Это наверное, сохранило бы статус-кво для Шторомовых Земель и дало бы некоторую гарантию.
Ланистеры скорее всего таки сделали бы альянс с Гарднерами и смогли бы отбить Железян.
Долину бы никто не трогал.
А Север вёл бы нескончаемую войну на Каменном Берегу, Медвежьем Острове, Пальце (это который Flints Finger)
Как то так.

Ну, события крайне далекие и мало фактов о том, кто кому симпатизировал и у кого да с кем счеты.И об армиях,конечно же тоже мало фактов.Часть этого известна из не очень точных описаний.

 

[Джон но не Сноу]

Может быть, Лианна была всего лишь поводом...
Скорее всего, между Джоном Арреном, Хостером Талли и Рикардом Старком восстание давно уже было спланировано.

А может

Я надеюсь,вы не серьезно?Эйрис погиб в 283 году после В.Э.А Джофри родился в 286. Поступки Джофри связаны с тем,что Роберт Баратеон его не воспитывал, не учил быть королем, Джейме почти не обращал внимания на него, а из Серсеи очень плохой воспитатель.

Ну три года прошло откуда мы знаем сколько месяцев или лет вынашивает ребенка женщина
из мира Джорджа Мартина, ведь это его "фантастическая вселенная" у Джорджа Мартина
может там ребенка вынашивают три года)))) Хотя все может быть? Ведь некоторые ушедшие в мир
иной персонажи воскресли
Поэтому вполне вероятно что Эйрис мог изнасиловать Серсею)))) все возможно это фантастический роман
но с суровыми реалиями))))
И кроме того следует вспомнить поговорку французских королей "Яблоко от яблони не далеко падает"))) 

У Агаты Кристи почти все пассажиры того вагона мщения были роднёй/домочадцами Армстронгов

да бывают в жизни огорчения))))

 

[Александр Тирионович.]

А что было бы если бы Лизе арен удалось бы сказнить Тириона когда он был у нее в плену? Я думаю что в убийстве Джофри обвинили бы Сансу, а живой и здоровый Тайвин своей железной рукой навелбы в государстве порядок, договорился бы со штормовыми землями, и мартелами (при помощи династических браков). Подослалбы к Джону, Станису и Дейнерис профессиональных килеров, и навел бы порядок за стеной, в качестве пушечного мяса можно использовать северян и одичалых.

 

[Targaryen]

А что было бы если бы Лизе арен удалось бы сказнить Тириона когда он был у нее в плену? Я думаю что в убийстве Джофри обвинили бы Сансу, а живой и здоровый Тайвин своей железной рукой навелбы в государстве порядок, договорился бы со штормовыми землями, и мартелами (при помощи династических браков). Подослалбы к Джону, Станису и Дейнерис профессиональных килеров, и навел бы порядок за стеной, в качестве пушечного мяса можно использовать северян и одичалых.

Интересно. Допустим, Тириона казнят. Варианты:Таким образом, Западные земли вступают в войну против Долины. Значит, Тайвин ведет войну против: Севера,Речных Земель, Долины.(Штормовые земли и Станниса не считаем, так как сражений между ними почти не было- одна Черноводная и всё).Союз с Тиреллами так и остается в силе.Тут теперь другой вопрос возникает- будет ли КС? Вернемся к причинам КС: Робб проигрывал войну, нужда в войсках, Русе обиделся на Робба, Фреи тоже. Первые 2 причины отпадают- войска Долины абсолютно не тронуты и многочисленны. Что получается? Робб с войсками от Долины может еще противостоять Тиреллам и Ланнистерам и союз с Фреями не обязателен. И тут 2 варианта:1) Робб все-таки идет на союз с Фреями и происходит КС. Долина остается одна против Тиреллов,Русе и Ланнистеров. Долина не идет на капитуляцию, а прячется за Кровавыми Воротами. Идет пассивная война- без сражений, лишь письма. Возможно, через некоторое время Тайвин произведет высадку войск с моря в каком-нибудь городе-порте Долины. Но Орлиное Гнездо ему взять не удастся. Наступает перемирие на выгодных ТАйвину условиях.2) Робб не идет на союз с Фреями. Фреи остаются нейтральны к просьбе Тайвина, Русе тоже. И тут 2 варианта:а)Противоречия между лордами Долины, Риверрана и Севера достигнут апогея- северяне будут настаивать на защите Севера от железнорожденных. Речные лорды захотят защитить свои земли от Ланнистеров. Долинцы и вовсе побоятся оставить Долину без защиты и переться на север. Происходит распад союза- Робб топчет на север, Долина закрывается у себя, Речные лорды пытаются отбить свои земли. Тайвин пользуется возможностью и рывком захватывает Речные земли.Долина не реагирует. Робб отбивает Север, но не доходит до Речных земель, а остается у Рва Кейлин. Тайвин благоразумно не суется на Север, а предлагает мирное соглашение- Долину и Север он оставляет в покое, но Речные земли теперь принадлежат ставленникам Ланнистеров. Роббу ничего не остается, как согласиться- иначе даже Ров не устоит, а Долина будет взята с моря. б)Объединившись, армия наносит удар по Утесу Кастерли, отправив предварительно небольшую армию на север,чтобы спасти его от железян. Утес взят. Репутация Тайвина пошатнулась. Он в ярости пытается отбить Утес.Робб только этого и добивался.Тайвин взял в осаду Утес, Робб наносит удар с тыла( взяв Утес, он активно дезинформировал,что направляется захватывать замки Западных лордов.). Тайвин сражен( так как Тиреллы не пришли на помощь). Тиреллы захватывают власть в КГ и предлагают выгодные условия Роббу- ему Север, титул Хранителя и заложники из Западных земель. Речные земли получают приграничные с ними земли Западных лордов. Долина получает также заложников и деньги от Западных земель. Результат- Тайвин либо убит, либо проводит заложником у одной из 3 фракций. Хранитель Запада и лорд Кастерли- Тирион, так как Джейме состоит в Белой Гвардии.

Вообще вопрос сложный- много того,что нужно учесть. То бишь поведение игроков в престолы-Вариса и Петира, Станнисовых пиявок- правда они или просто случайное совпадение и много чего другого.

 

[Dernhelm]

Хранитель Запада и лорд Кастерли- Тирион, так как Джейме состоит в Белой Гвардии.

В исходной ситуации Тирион был бы уже мертв. Хранителем Запада поставили, думаю, Кивана.

 

[Targaryen]

В исходной ситуации Тирион был бы уже мертв. Хранителем Запада поставили, думаю, Кивана.

я опечатался, хотел написать "кого-то из Ланнистеров", а думал о Тирионе)))

 

[Джэферсон]

Интересно. Допустим, Тириона казнят. Варианты:Таким образом, Западные земли вступают в войну против Долины. Значит, Тайвин ведет войну против: Севера,Речных Земель, Долины.(Штормовые земли и Станниса не считаем, так как сражений между ними почти не было- одна Черноводная и всё).Союз с Тиреллами так и остается в силе.Тут теперь другой вопрос возникает- будет ли КС? Вернемся к причинам КС: Робб проигрывал войну, нужда в войсках, Русе обиделся на Робба, Фреи тоже. Первые 2 причины отпадают- войска Долины абсолютно не тронуты и многочисленны. Что получается? Робб с войсками от Долины может еще противостоять Тиреллам и Ланнистерам и союз с Фреями не обязателен. И тут 2 варианта:1) Робб все-таки идет на союз с Фреями и происходит КС

А зачем Болтонам и Фреям предавать Робба в таких условиях? Сами подумайте, Робб с войсками Севера, Долины и Речных Земель громит Тайвина по всем направлениям, в КС нет смысла, однако Роббу всё равно придётся отступить на север для разборки с ЖО либо отправить туда часть своих войск, но в этот раз войск у него намного больше чем в книге. Вообще, в сложившейся ситуации Тайвину лучше не воевать с Роббом в открытую и не давать ему крупных сражений, достаточно грамотно разорять речные земли и создавать напряжённость на границах с Долиной, как показала практика, Робб сам пошлёт всех своих союзников и наживёт себе врагов (Фреи, Болтоны, Карстарки например). В итоге шанс на победу есть у обоих сторон конфликта, всё зависит от того насколько умён будет Тайвин и сможет ли он спасти КГ. Тириона ведь нет, кто придумает как сжечь корабли Станниса?

Кстати, а что если бы Бронн сразился бы за Тириона против Горы? Причины не важны, их можно много придумать, однако смог бы Бронн победить Гору? Думаю 50/50, Бронн в отличии от Оберина хладнокровен, хотя и не настолько ловок и быстр. К тому же, додумался бы Бронн использовать яд?

 

[Targaryen]

А зачем Болтонам и Фреям предавать Робба в таких условиях? Сами подумайте, Робб с войсками Севера, Долины и Речных Земель громит Тайвина по всем направлениям, в КС нет смысла, однако Роббу всё равно придётся отступить на север для разборки с ЖО либо отправить туда часть своих войск, но в этот раз войск у него намного больше чем в книге. Вообще, в сложившейся ситуации Тайвину лучше не воевать с Роббом в открытую и не давать ему крупных сражений, достаточно грамотно разорять речные земли и создавать напряжённость на границах с Долиной, как показала практика, Робб сам пошлёт всех своих союзников и наживёт себе врагов (Фреи, Болтоны, Карстарки например). В итоге шанс на победу есть у обоих сторон конфликта, всё зависит от того насколько умён будет Тайвин и сможет ли он спасти КГ. Тириона ведь нет, кто придумает как сжечь корабли Станниса?

Кстати, а что если бы Бронн сразился бы за Тириона против Горы? Причины не важны, их можно много придумать, однако смог бы Бронн победить Гору? Думаю 50/50, Бронн в отличии от Оберина хладнокровен, хотя и не настолько ловок и быстр. К тому же, додумался бы Бронн использовать яд?

1) Насчет КС-да, Фреи,может быть, не будут рисковать. Пока Тайвин разбирается с альянсом Робба, Тиреллы, как и по канону, идут к КГ(Ренли мертв). Допустим, что никто не догадался использовать дикий огонь. Тогда защитники КГ несут потери еще большие, стены и,возможно,сам город будут взяты, но тут-то как раз и подоспеют Тиреллы. Может, все пойдет как и в оригинале и войска Станниса побегут.
2) Бронн против Горы? Допустим, так. Что сделал бы Гора? Да использовал бы свою любимую тактику "махай мечом пока не попадешь". А что сделал бы Бронн? Ну, не стал бы рядиться в тяжелые доспехи. Поступил бы, как с рыцарем из Долины. Изнурял бы, держался бы на расстоянии и,быть может,использовал бы хитрейшие уловки типа "песок в глаза". А насчет яда- Бронн все-таки имеет принципы и яд для него- не оружие мужчины. Хотя, Бронн ведь наемник, да еще рассудительный и понимает,что против Горы без допинга шансов у него мало. И если бы он использовал бы яд, то такой, который подействовал бы на поле боя. Оберин ведь использовал яд, чтобы Гора мучался и умирал долго, а Бронну нужно,чтобы Гора ослаб прямо в схватке. Может,подошел бы Болиголов. У Горы ведь проблемы с головной болью, а Болиголов вызовет боль еще сильнее, только вот как быстро яд подействует? Ну, или если бы у Бронна было много времени на подготовку, то рано или поздно он нашел бы яд болотных жителей. Опять же вопрос- подействует ли яд на поле боя? Как бы то ни было, всегда остается вариант подсыпать яд до боя в маковое молоко или еду Горы.

 

[Джон но не Сноу]

Это уже вопросы генетики,наследственности и прочего. Нам достаточно будет и того, что никто не занимался воспитанием Джофри и не обращал внимания на его...проблемы.

Вы обратите внимание на волосы Джофри все Ланистеры рыжие, а только у одного Джофри был
золотистый цвет волос что доказывает его родство с Таргариенами поэтому 100% что он потомок
Эйриса Безумного короля 

А зачем Болтонам и Фреям предавать Робба в таких условиях? Сами подумайте, Робб с войсками Севера, Долины и Речных Земель громит Тайвина по всем направлениям, в КС нет смысла, однако Роббу всё равно придётся отступить на север для разборки с ЖО либо отправить туда часть своих войск, но в этот раз войск у него намного больше чем в книге. Вообще, в сложившейся ситуации Тайвину лучше не воевать с Роббом в открытую и не давать ему крупных сражений, достаточно грамотно разорять речные земли и создавать напряжённость на границах с Долиной, как показала практика, Робб сам пошлёт всех своих союзников и наживёт себе врагов (Фреи, Болтоны, Карстарки например). В итоге шанс на победу есть у обоих сторон конфликта, всё зависит от того насколько умён будет Тайвин и сможет ли он спасти КГ. Тириона ведь нет, кто придумает как сжечь корабли Станниса?

Кстати, а что если бы Бронн сразился бы за Тириона против Горы? Причины не важны, их можно много придумать, однако смог бы Бронн победить Гору? Думаю 50/50, Бронн в отличии от Оберина хладнокровен, хотя и не настолько ловок и быстр. К тому же, додумался бы Бронн использовать яд?

Я думаю Брон бы погиб и Тириона все равно бы приговорили к смерти.......... хотя
чем черт не шутит "Чем больше шкаф тем громче падает"
И еще Брон хоть и пройдоха но весьма честный и честь его зависела от того человека
кто больше заплатил, возможно был бы такой вариант Серсея заплатила бы Брону
что бы он поддался на поединке, либо она уже ему заплатила за то что бы он отказался
защищать Тириона "вспомним каким пришел Брон к Тириону в камеру у него был позолоченный
кинжал новый плащ" Откуда? Как известно он все деньги тратил на распутных девушек
в кабаках и это весьма веский довод в пользу того что Серсея подкупила Брона))))

 

[Джон но не Сноу]

А зачем Болтонам и Фреям предавать Робба в таких условиях? Сами подумайте, Робб с войсками Севера, Долины и Речных Земель громит Тайвина по всем направлениям, в КС нет смысла, однако Роббу всё равно придётся отступить на север для разборки с ЖО либо отправить туда часть своих войск, но в этот раз войск у него намного больше чем в книге. Вообще, в сложившейся ситуации Тайвину лучше не воевать с Роббом в открытую и не давать ему крупных сражений, достаточно грамотно разорять речные земли и создавать напряжённость на границах с Долиной, как показала практика, Робб сам пошлёт всех своих союзников и наживёт себе врагов (Фреи, Болтоны, Карстарки например). В итоге шанс на победу есть у обоих сторон конфликта, всё зависит от того насколько умён будет Тайвин и сможет ли он спасти КГ. Тириона ведь нет, кто придумает как сжечь корабли Станниса?

Кстати, а что если бы Бронн сразился бы за Тириона против Горы? Причины не важны, их можно много придумать, однако смог бы Бронн победить Гору? Думаю 50/50, Бронн в отличии от Оберина хладнокровен, хотя и не настолько ловок и быстр. К тому же, додумался бы Бронн использовать яд?

Как известно Болтона обещали сделать хранителем Севера!!!А вот что пообещали Уолдеру Фрею?!!! Помощь в войне?!!!
Какой войне Робб Старк мертв?!!!Его мать?!!!Но она появится чуть позже будем надеятся?))) Вести войну некому
Рыба сбежал!!!!Он ему пообещал Харренхолл, но сенс ему становится лордом Харренхолла проклятого места лежащего
в руинах. Хотя Ланнистеры пообещали звонкую монету Фрею а с этим не поспоришь))

 

[Vlad_oz]

Вы обратите внимание на волосы Джофри все Ланистеры рыжие, а только у одного Джофри был
золотистый цвет волос

Вот как раз отличительной чертой Ланистеров и является золотистый цвет волос

 

[Targaryen]

Вы обратите внимание на волосы Джофри все Ланистеры рыжие, а только у одного Джофри был
золотистый цвет волос что доказывает его родство с Таргариенами поэтому 100% что он потомок
Эйриса Безумного короля 


Я думаю Брон бы погиб и Тириона все равно бы приговорили к смерти.......... хотя
чем черт не шутит "Чем больше шкаф тем громче падает"
И еще Брон хоть и пройдоха но весьма честный и честь его зависела от того человека
кто больше заплатил, возможно был бы такой вариант Серсея заплатила бы Брону
что бы он поддался на поединке, либо она уже ему заплатила за то что бы он отказался
защищать Тириона "вспомним каким пришел Брон к Тириону в камеру у него был позолоченный
кинжал новый плащ" Откуда? Как известно он все деньги тратил на распутных девушек
в кабаках и это весьма веский довод в пользу того что Серсея подкупила Брона))))

1)У Ланнистеров цвет волос золотой, ибо недаром их герб-лев. Еще раз скажу- между рождением Джофри и убийством Эйриса прошло 3 года- в мире Мартина, как и в нашем, дети вынашиваются 9 месяцев. К тому же, и Джейме, и Серсея находили в Джофри свои черты и признавали,что он их сын.

 

[Lenhen]

в мире Мартина, как и в нашем, дети вынашиваются 9 месяцев

Скажите это Лоллис!

 

[Targaryen]

Скажите это Лоллис!

а что с ней,напомните?

 

[Lenhen]

а что с ней,напомните?

Она ребенка года эдак 1,5-2 вынашивала.

 

[Targaryen]

Она ребенка года эдак 1,5-2 вынашивала.

единственный прецедент. Да и к тому же не 3 года.

 

[Старлинг]

Что было бы, если бы Тирион обладал пропорциями и размерами Горы, а Гора был бы карликом?

 

[Убийца Матрешек]

Что было бы, если бы Тирион обладал пропорциями и размерами Горы

Тайвин был бы счастлив, что дом Ланнистеров в надежных руках, а вот проститутки Вестероса были бы в ужасе

а Гора был бы карликом?

Ему было бы проблематично засунуть Сандора в печку или он тоже был бы карликом?