Сюжеты Что было бы, если...

[Felis]

то есть бастардов можно ставить на руководящие должности? Я думал, это удел дворянства...

А что мешает бастарду стать дворянином? ИМХО, схема довольно простая: оруженосец у какого-нибудь более-менее именитого рыцаря, благо папа может пристроить - посвещение в рыцари этим самым рыцарем - рыцарская карьера, блистательные подвиги, должность при каком-нибудь лорде. Далее уже от способностей - или начальник гарнизона на какой-нибудь погранзаставе или "за славные дела" можно и дворянство получить. Лорд Давос Сиворт не даст соврать, хоть он и не бастард.

 

[Hastred]

кто стал бы её мужем в таком случае?

Неведомый.
Фигурально, если Фреи пожалели бы ребенка и отправили в Молчаливые сестры, или буквально, если они не против рубить головы тем, кто ниже повозки.

И убили бы Пса?

Могли бы и заплатить. Они в тот момент наверняка были в восторге от присказки "Ланнистеры всегда платят свои долги", и могли захотеть так же.
 

А что мешает бастарду стать дворянином? ИМХО, схема довольно простая: оруженосец у какого-нибудь более-менее именитого рыцаря, благо папа может пристроить - посвещение в рыцари этим самым рыцарем - рыцарская карьера

Ну или папа, если он такой щедрый и влиятельный, может просто организовать ему посвящение, выдать ему кусок земли и сделать ленным рыцарем. А дворянство это не только лорды.

Я думал, это удел дворянства...

Неправильно думали. Бастарды могут все что угодно, кроме наследования имущества родителей вперед законнорожденных братьев и сестер, и то только де-юре. Все остальное ограничивается только их личными талантами и уровнем предвзятости общества.
Роланд Шторм - командовал гарнизоном Драконьего камня. Бринден Риверс и Орис Баратеон - были Десницами. Первый Джастмен - бастард Бракена и Блэквуда, сталь королем Речных земель.

 

[moral rat]

Hastred ну а конкретно про Джона, где был его потолок, если бы он не ушел в Дозор?

 

[Hastred]

ну а конкретно про Джона, где был его потолок, если бы он не ушел в Дозор?

В одном случае - Железный трон.
В другом - Хранитель Севера.
В чуть менее кровавом - знаменосец отца, основатель дома Старков-Из-Какой-Нибудь-Дыры

 

[Felis]

Все остальное ограничивается только их личными талантами и уровнем предвзятости общества.

Деймон Блэкфайр подтверждает!

 

[Karlov]

В одном случае - Железный трон.
В другом - Хранитель Севера.
В чуть менее кровавом - знаменосец отца, основатель дома Старков-Из-Какой-Нибудь-Дыры

А что, потолок то весьма и весь не плохой.

 

[Юлиана-Снежная]

если бы Лианна выжила! вот было бы славно. счастливый король Роберт со своей любимой королевой. никаких Ланнистеров возле престола. тишь да гладь. правда потом прилетела бы Дейенерис и всех бы сожгла к чёртовой матери)))

 

[Ermengildo da Luna]

если бы Лианна выжила! вот было бы славно. счастливый король Роберт со своей любимой королевой. никаких Ланнистеров возле престола. тишь да гладь. правда потом прилетела бы Дейенерис и всех бы сожгла к чёртовой матери)))

Вот только Лианна не смогла бы простить Роберту смерть Рейгара, изменяла бы ему с Бендженом, а закончилось бы все гражданской войной из-за убийства Тайвина, пытавшегося доказать, что наследник престола - никакой не Баратеон, а самый настоящий Старк!

 

[Юлиана-Снежная]

все же как ни крути, а королевского инцеста не избежать! да, Старки они такие, хитрые и коварные, а изнеженные и простые западники Ланнистеры пали бы жертвами заговора... но я все равно болею за Север.
пс. а вообще я не верю, что Лианна была рада своему похищению и тому, что за этим последовало.

 

[Ermengildo da Luna]

все же как ни крути, а королевского инцеста не избежать! да, Старки они такие, хитрые и коварные, а изнеженные и простые западники Ланнистеры пали бы жертвами заговора... но я все равно болею за Север.
пс. а вообще я не верю, что Лианна была рада своему похищению и тому, что за этим последовало.

Север бы победил. Конечно, Джейме удавалось бы одержать немало побед на поле боя, но после того как он влюбился в Бриенну и разорвал помолвку с Маргери, Ланны потеряли поддержку Простора (а сам Джейме будет отравлен по приказу Оленны) и потерпят поражение в войне.

 

[qwaqwe]

Я могу ошибаться, но таких тем вроде не видел еще. Согласитесь, что многие хотели бы,чтобы Эддард выжил, Робб наказал Ланнистеров. Пишем развернутые предположения,что было бы, если бы то или иное событие не случилось или пошло по другому руслу.

Получилось бы обычное фентези, где хорошие забарывают плохих, а потом живут долго и счастливо.

 

[Targaryen]

qwaqwe это просто примеры. Здесь мы пишем любые предположения на тему "Что было бы если...". Начиная от таких незначительных как "Если бы Тирион не выпил вина" и до "Если бы Дени продала яйца драконов". Все теории и предположения

 

[Elsa Stark]

Хотелось бы услышать ваше мнение. Стали бы Мартеллы "короновать" Дейенерис и начинать войну против Железного Трона, если бы она заявилась к ним вместе со своими драконами? Доран хотел женить Квентина на Дени по вполне понятным причинам, но стал бы он идти против Ланнистеров, если бы она опередила его планы и пришла свататься сама, когда Оберин был еще жив? Как бы отнеслись к Дейенерис и самому факту существования драконов в Семи Королевствах (конкретно в Дорне, если быть точнее)? Стали бы скрывать помолвку Квентина и Дени?

 

[Эдо]

Стали бы скрывать помолвку Квентина и Дени?

Само по себе наличие Дени с драконами в Дорне делает это невозможным. Так что только война! Только хардкор!

 

[Скип]

Тут вот интересно поразмышлять.....
Если бы лорд Эддар в ночь смерти короля рассказал Ренли правду о детях Серсеи , то Ренли (посоветовавшись с Лорасом), вряд ли бы покинул Гавань, он бы понял, что трон от него совсем рядом. Вполне возможно, что Ренли уже самостоятельно захватил бы Серсею с детьми.
Предположим, как бы дальше развивались события....
Лорд Тайвин всё равно выступил бы за своих.
Станнис так же со своими требованиями повёл бы весь флот к К.Г.
Лорд Эддар не признал бы Ренли королём, а скорее всего с дочерьми покинул бы столицу.
Долина, (если Мизинец договорится с Ренли) поддержала бы младшего брата, но войска пока не вывела.
Дорн временно устроил бы король Ренли , лишь бы отомстить Ланнистерам. Мизинец скорее всего пообещал бы им для мести Лорха и Григора.
Тиреллы , выдав Маргери за Ренли, встали бы за него горой.
Речные лорды скорее всего поддержали бы любого против Ланнистеров.
Бейлон не рискнул бы нападать на Север, но искал бы союз с любым, лишь бы поживиться.
Тайвин предпринял бы попытку привлечь на свою сторону всех, кто продаётся.

Если бы при таких обстоятельствах Мелисандра смогла бы устранить Ренли, то позиции Станниса оказались бы более сильными, так как лорд Эддар руководствуясь своим долгом поддержал бы Станниса.

 

[Кот Шрёдингера]

Лорд Эддар не признал бы Ренли королём, а скорее всего с дочерьми покинул бы столицу.

С Ренли станется арестовать и Эддарда, если не удалось договорится. Не для казни, разумеется, в качестве почетного заложника, обеспечивающего нейтралитет Севера.

 

[compart]

Если бы при таких обстоятельствах Мелисандра смогла бы устранить Ренли, то позиции Станниса оказались бы более сильными, так как лорд Эддар руководствуясь своим долгом поддержал бы Станниса.

Так вроде он его и так поддержал, отправив ему письмо, в котором все рассказал и по сути признал его королем Вестероса.
Письмо было? Нед его успел отправить?

Но вот почему он это сделал в тайне от всех? Если была возможность отправить письмо Станнису, то почему он не отправил письма своему сыну и отцу своей жены? Мог ведь не напрямую отправить, а через того же Станниса.

 

[Кот Шрёдингера]

Лорд Тайвин всё равно выступил бы за своих.

Тайвину в таком раскладе пинцет. К союзу Севера и Речных Земель добавляется союз Баратеонов-Тиррелов, Долина, Дорн и Острова скрыто враждебны, наследники в заложниках.
 

Тайвин предпринял бы попытку привлечь на свою сторону всех, кто продаётся.

Один Грейджой разве, и тот всегда готов ударить в спину. Остальным за золото вообще нет смысла впрягаться в гиблое дело. Единственный шанс Ланнистеров в этом раскладе - постараться отсидеться в углу, пока остальные грызутся между собой но наследники в заложниках.
 

Так вроде он его и так поддержал, отправив ему письмо, в котором все рассказал и по сути признал его королем Вестероса.

Коллега Скип намекает, что поддержка живого Эддарда оказалась бы намного более сильным фактором чем посмертное письмо.

 

[Скип]

поддержка живого Эддарда оказалась бы намного более сильным фактором чем посмертное письмо.

Письмо до Станниса не дошло, а так ( при временном регентстве) Эддар собирался потянуть время до прибытия Станниса.

 

[compart]

Коллега Скип намекает, что поддержка живого Эддарда оказалась бы намного более сильным фактором чем посмертное письмо.

Не понял, что значит посмертное письмо?
Я описал гипотетическую ситуацию, когда Нед более живо отправил письмо не только Станнису, но и остальным своим потенциальным союзникам. Кроме писем у него был только еще один выход, резко бежать из города или в Речные Земли, или на тот же Драконий Камень и уже от туда собирать сторонников, именем законного короля Станниса Баратеона.
В самом городе ему было ловить совершенно нечего, это даже каждому дураку было понятно. Но если он и хотел обойтись силами городской стражи, это же не снимало с него обязанности думать о том, что дальше то будет. И сына, и своих вассалов, и вассалов отца жены, нужно было предупредить, мобилизовать... указать на то, за кем им нужно идти, кто король по закону, после смерти Роберта...
Какие действия Нед предпринял, на этот счет?

Письмо до Станниса не дошло, а так ( при временном регентстве) Эддар собирался потянуть время до прибытия Станниса.

Потянуть время... авось само рассосется... да, это в стиле Старка

То есть он надеялся, что кто то другой, то же мейстер, напишет Станнису о том, что его брат умер и он должен вернутся в Королевскую Гавань?

Мне казалось, что Станнис при встрече с Кет, упоминал какое то письмо от Неда?

ЗЫ
ИМХО это конечно не ляп, но некая недоработка Мартина (или мое непонимание реалий мира)

как и ЧЕМ живет Север Вестероса?
торговля КАК осуществляется? она вообще есть, эта торговля?
корабли с севера в самый крупный город в королевстве ходят?

почему такая дичайшая тупизна с нахождением нужного корабля, для отправки дочерей на север...и заодно, передачи прочих вестей/писем