Мир Генеалогия Таргариенов по мотивам ПиК (спойлеры)

[George]

что объясняет последовавшие проблемы с дальнейшим размножением уже у ребёнка.

Эти проблемы могли возникнуть и так ,все же Тарги плод инцеста

 

[Daenys]

Среди прочих жен Мейгора называют Джейн из дома Вестерлингов (подтверждено), Тианну из Пентоса и Алис Харровей (обе не подтверждены).

Алис Харроуэй подтверждена как жена Мейгора, так как он

назначил своего тестя лорда Харроуэя своим новым Десницей

 

[Marynys]

Скорее сам Мейгор когда вырос уже сподвиг мамо на то чтобы ему помогать.

Она была его величайшей союзницей и сторонницей с самого его рождения, искавшей его возвышения над его старшим братом Эйнисом и делавшей все возможное для обеспечения его наследия.

 

[Dargl]

Я ж по фактам сужу - раз Эйнис не умер в детстве значит вовсе не всё возможное.
А так то странно было бы не будь она союзницей и сторонницей сына, особенно пока он мелкий ещё.

 

[Marynys]

Я ж по фактам сужу - раз Эйнис не умер в детстве значит вовсе не всё возможное.
А так то странно было бы не будь она союзницей и сторонницей сына, особенно пока он мелкий ещё.

Висенья, может, не желала пойти на убийство родной крови. Хотя...судя по ее описанию...Эйнис, кстати, родился очень слабым, кто знает, спроста ли

Матери всегда будут союзниками и защитниками своих детей, кроме редких исключений, но Висенья не просто защищала, она искала возвышения своего сына над сыном Рейнис и обеспечивала его наследие.

И асексуальной она мне не видится

Visenya is both stern and sensual, more voluptuous than her sister, more passionate, but with a dark and unforgiving side.

 

[First of Her Name]

что объясняет последовавшие проблемы с дальнейшим размножением уже у ребёнка.

К слову о размножении:
Я, составляя список имен, заметила очень интересную особенность - в семье Таргов/Веларионов/Блэкфайров много случаев рождения близнецов и двойняшек:
Девочки-близняшки Эйгона и Рейны, близняшки Бейла и Рейна (дочки Деймона и Лейны), Джейхейрис и Джейхейра (дети Эйгона II и Хелейны, упоминаются как разнополые близнецы), Джон и Джейн Уотерсы (не факт что двойняшки, бастарды Алина Велариона и Элейны Таргариен), Эйгон и Эймон Блэкфайры (близнецы Деймона Блэкфайра), Мейлис и его недоразвитый сиамский брат-близнец (лично я не верю, что он его "сожрал", так что пусть будут сиамскими), мертворожденные сыновья-близнецы Валарра Таргариена, сыновья-близнецы Рейгаля Таргариена.
Вероятно, что всему виной инцест, хотя это может быть и расовой особенностью.
Ну и раз уж я затронула тему потомства, то вот обратное явление этому вагону и маленькой тележки близнецов - рождение мутантов/уродов/недоразвитых (называйте как хотите). Сейчас известно всего несколько случаев рождения таких деток:
1) Дети Мейгора Жестокого: такие мутанты рождались у него от разных женщин, так что виной всему скорее всего он сам. Есть еще версия, что это так на нем отразилось колдовство его матери Висеньи.
2) Сын Деймона Таргариена от Лейны Веларион: уродливое и недоразвитое дитя прожило не больше часа. Интересно что у Деймона это не последний ребенок-мутант.
3) Дочь Демона Таргариена от Рейниры Таргариен по имени Висенья: девочка в отличии от единокровного брата и минуты не прожила (родилась уже мертвой). Ее тело было искривлено, а на месте сердца была дыра, упоминается также чешуя. Причинами такой мутации могли послужить преждевременные роды, "проклятия" Рейниры или (как считают некоторые) некая клятва на крови, осуществленная Зелеными с подачи Лариса Стронга. Я же связываю это с... Деймоном (не смотря на то, что этого персонажа очень люблю). У него уже был подобный ребенок, причем от другой женщины. Согласитесь, ситуация похожа на ту, что была у Мейгора, но с одним но: у Деймона есть и здоровые дети от обих жен (незначительный факт: оба уродца по счету третьи дети).
4) Наиболее известный нам мутант - ребенок Дейнерис Таргариен от кхала Дрого по имени Рейго: мертворожденный, он был еще жив, когда Дени внесли в шатер, но это не помешало ему родиться с крыльями, чешуей и хвостом (этакий получеловек-полудракон). Наиболее распространенная причина данной мутации - темная магия (не буду вдаваться в подробности, думаю все и так в курсе), что несколько похоже на случай Мейгора (если придерживаться версии о колдовстве Висеньи). Вот только я не думаю, что Висенья танцевала вокруг родильного ложа невесток, но мне ли судить, ведь я также далека от магии, как Роберт Баратеон в 20 от Роберта Баратеона в 36.
Но версия объединяющая все эти случаи (которой я и придерживаюсь) - Мартин просто решил связать Мейгора, Деймона/Рейниру и Дейнерис. И ведь действительно они все имеют некоторые общие черты помимо мертворожденных детей: Деймона Зеленые считали Мейгором II, Рейниру простой люд считал Мейгором II (вспомните Мейгоровы Титьки)... Значит ли это, что Дейнерис из Бурерожденной и тп и тд тоже станет Мейгором II? Закончит ли свою жизнь, как выше упомянутые персонажи?
А может это просто Мартин решил привнести в дружную семью Таргов такую фичу как море близняшек и такой баг как полудракончики? Или это всего лишь банальный и заезженный инцест...

 

[Orys]

Жена Эйгона Третего же тоже Веларион ,то есть мать Дейрона и Бейлора ,правда они детей не делали так что кровь и правда прервалась

Что ж вы такое пишите? Наследником этой линии является Дэймон Блекфайр, сын Дэйны *Непокорной* Таргариен, которая родилась в браке Эйгона III и Веларионшы.

 

[George]

Что ж вы такое пишите? Наследником этой линии является Дэймон Блекфайр, сын Дэйны *Непокорной* Таргариен, которая родилась в браке Эйгона III и Веларионшы

Что я такого пишу ? мать Дейрона Первого и Бейлора святого и правда была Веларионом и я и приписал ,что кровь по мужской линий (то есть королевская линия) прервалась

 

[Orys]

Что я такого пишу ? мать Дейрона Первого и Бейлора святого и правда была Веларионом и я и приписал ,что кровь по мужской линий (то есть королевская линия) прервалась

Вы писали про кровь Велларионов и кровь Рейенис Не-Случившейся-Королевы, которая «прервалась». Можно подумать у потомков Эйгона 3-го эта кровь по мужской линии, что вы дочерей и их потомство вычеркнули. Это вам и Блэкфайры, это вам Пламмы ныне живущие и еще ряд домов.

По женской линии? да - по женской. Так и сыновья Эйгона III к дому Велларионов и к Рейенис только по женской линии относятся. Я не понимаю ваш принцип подсчета.
Дочь Эйгона III имела детей от Веллариона.

 

[First of Her Name]

По женской линии? да - по женской. Так и сыновья Эйгона III к дому Велларионов и к Рейенис только по женской линии относятся. Я не понимаю ваш принцип подсчета.

Женская линия - это вы про Дейнейру, да? Сыновья (как и дочери) Эйгона III никакого отношения к Рейнис Почти Королеве не имеют. Вот к дому Веларионов, да. И к Корлису соответственно тоже, а у Рейнис только двое детей было - Лейна и Лейнор. У Лейнора детей нет (но по одной из версий он все таки отец Аддама и Алина, но сейчас уже роль их отца почти точно принадлежит Корлису). У Лейны только дочери Бейла и Рейна. Что с ними случилось мы не знаем, а значит и утверждать что в ком-то течет кровь Рейнис глупо.

 

[Cat.]

У Лейнора детей нет (но по одной из версий он все таки отец Аддама и Алина, но сейчас уже роль их отца почти точно принадлежит Корлису).

Как раз наоборот, Грибок тут не свидетель, знать он точно не может, его там и близко не было, это просто его предположение.

 

[First of Her Name]

Как раз наоборот, Грибок тут не свидетель, знать он точно не может, его там и близко не было, это просто его предположение.

Но я уж скорее поверю, что это дети Корлиса, чем Лейнора-гея (уж если он спал с женщиной, так чтоб ему не переспать и с Рейнирой?)

 

[George]

Дочь Эйгона III имела детей от Веллариона.

Которые стали Лонгуторсема и один потомок идиот и надзирает в тюрьме ,(то есть они не важны)

Как раз наоборот, Грибок тут не свидетель, знать он точно не может, его там и близко не было, это просто его предположение.

Ну те дети явно от Корлисса,Адам и Алин оба крутые и смелые и все такое ...ну Лейнор гей так что это все же дети Корлисса

 

[ЛедиЛёд]

А может это просто Мартин решил привнести в дружную семью Таргов такую фичу как море близняшек и такой баг как полудракончики?

С близняшками как раз все нормально. Зря, что ли, в наше время гинекологи интересуются у любой женщины, были ли в роду близнецы? Просто это род "повышенной близнецовости", таких в мире предостаточно.
А вот с уродцами одни вопросы...
Прежде всего: а о каких именно уродцах идет речь? Всякие безногие-слепые-гермафродиты - одно дело. А вот уродцев полудраконов, на мой взгляд, нужно выделить в "отдельную категорию". Потому что, допустим, уродец, рожденный Лейной Веларион, мог быть случайной аномалией (а то и следствием преступления). Но вот уродцев Дейенерис и Рейниры можно объяснить только какими-то магическими силами.
Вот я и не знаю, как быть с уродцами Мейгора. Они вроде были без "драконьих аномалий"... В голове упорно мелькают ассоциации с рукой Виктариона - очень сильной, но мертвой. Может, нечто подобное произошло и с Мейгором? Может быть, если бы Берика Дондарриона после его первого оживления женили, у него тоже бы уроды рождались?
...гипотезы лезут в любую щелочку...

 

[Cat.]

Но я уж скорее поверю, что это дети Корлиса, чем Лейнора-гея (уж если он спал с женщиной, так чтоб ему не переспать и с Рейнирой?)

Так Лейнор и с Рейенирой спал, примерно 12 раз и это вдвоем, а если было и втроем, вместе с любовником Лейнора, тогда еще больше получается.

 

[ЛедиЛёд]

В первый пост добавила Веларионов. Из нового и любопытного: Корлис умер не позднее 138 года, ибо уже в этом году Алина Велариона называют Лордом и главой дома.

 

[ЛедиЛёд]

Только сейчас дошло... Таргариены у нас род "повышенной близнецовости", так?
А вот в роду Ланнистеров этого эффекта не наблюдается. Причем отмечаем, что в Путеводителе нам вроде бы хотят выдать еще и Генеалогию Ланнов (но тут все под сомнением - на обложке про эту генеалогию говорят, а в оглавлении - нет).

Я просто стою с открытым ртом и думаю: Дедушко ляпнулся? или чего-то недодумал? или когда делал Таргов, забыл про Серсею с Джейме? или же он нам всем намеренно уже 23 года головы морочит своим любимым карликом??????

...жуть...

 

[Daenys]

Только сейчас дошло... Таргариены у нас род "повышенной близнецовости", так?
А вот в роду Ланнистеров этого эффекта не наблюдается. Причем отмечаем, что в Путеводителе нам вроде бы хотят выдать еще и Генеалогию Ланнов (но тут все под сомнением - на обложке про эту генеалогию говорят, а в оглавлении - нет).

Я просто стою с открытым ртом и думаю: Дедушко ляпнулся? или чего-то недодумал? или когда делал Таргов, забыл про Серсею с Джейме? или же он нам всем намеренно уже 23 года головы морочит своим любимым карликом??????

...жуть...

У Ланнистеров есть три примера близнецов. К тому же мы знаем намного меньше исторических Ланнистеров, чем исторических Таргов, так что мы не можем наверняка сказать, что у них не было других случаев близнецовости.

 

[ЛедиЛёд]

У Ланнистеров есть три примера близнецов.

Уф, вы меня успокоили...
Но... Виллем с Мартином точно близнецы? И кто еще замечен в "близнецовости"?

 

[Daenys]

Виллем и Мартин точно близнецы. Есть еще Джейсон и Тиланд периода Танца Драконов.