Сезон 4 s04e02 — Лев и Роза (The Lion and the Rose)

[Kity]

И все таки повторюсь, мне показалось, что Маргери бросила что-то в бокал... Не знаю как скрин качественный сделать

 

[Листик сирени]

отчего вы так удивляетесь? подставляете на место сериальной шаи книжную? потому что если книжная была жадной проституткой, сериальная-то влюблена в тириона, тот ее отослал в грубых выражениях, вот и рыдает.

Рискну предположить, что влюбившаяся в клиента-карлика проститутка несколько смущает как персонаж. Редкий типаж, что ни говори

 

[Лорандикус]

Средненькая серия, по-моему мнению. Пересилив себя, все-таки распишу.
Север: Сцена с бритьем Рамси одна из лучших. Отчетливо видно как бедолага напрягся и думает - а перерезать ли гаденышу горло или все-таки не стоит?
Дружба Рамси с Локком... ну ок, не такой уж и большой отход от канона. В этом даже что-то есть. И Болтон Русевич прекрасный. Вдумываешься в каждую его фразу, в его стратегические размышления и невольно веет холодом. Но... зачем ему борода? Как-то не нравится мне она у него, в бледном и гладкокожем книжном Русе что-то было... мистическое, уникальное и таинственное. А тут...
Королевство Станниса: Селиса безумная и грубая дура, никудышная мать, полностью свихнувшийся на вере. И знаете, мне это нравиться. Ее безумие кое-как проявилось только в ТсД, а тут можно в полной мере понять, почему про нее так много "комплиментов" сказано. Остальные мелочи, вроде переглядывания Давоса и Меллисандры, и разговор последней с Ширен тоже понравились. Особенно намек на нелегкую судьбу Мелл.
Шая и Тирион: Имхо, в этой сцене меня бесят оба. Тирион, который любит, дорожит и хочет Шаю, и Шая которая хочет и возможно питает какую-то симпатию к своему Льву. Их ссора это просто глупость. Первая только и думает что о сексе, а второй орет на нее нечеловеческим голосом что она шлюха. И какая тут может быть любовь?
В книге отсутствие этих сцен выглядело куда логичнее. Как и "двуличность" Шаи, которая, надеюсь, все-таки будет показана.
Ииии Свадьба.
Свадьба в Королевской Гавани напомнила мне... да! Опять Голубой Огонек, который был в Близнецах. Или вернее праздник в какой-то богатой даче, в приятных условиях. Ялта, Греция, что-то еще - без разницы. Но меня это огорчает.
В Буре свадьба была долгая, она была запоминающийся. Состязание бардов, 77 блюд, едкие комментарии от Оленны и Тириона. О смерти жениха я до последнего не подозревал, что опять же сыграло на руку, когда Джоффри наконец-то умер.
Но здесь? Да есть интересные диалоги: Тайвин и Оленна, Оленна и Санса (я так понял, Донтос работает на Оленну по сериальной версии?, или почему Оленна знает что в ожерелье яд?), Бриенна и Серсея, Серсея и Пицель, Лорас и Джейме. Гостей много и одеты они в весьма красивые и разнообразные костюмы. Внутреннее убранство тоже весьма неплохое.
Но этого мало! Это не похоже на свадьбу Короля и Королевы. Это даже для свадьбы Старков или Баратеонов будет бедновато. Расстраивает и отсутсвие жизни в актерах на заднем плане. Создается впечатление, что они просто нарисованы графикой, или это натуральные статуи. Кроме пары сцен, эти люди даже глазами не моргают (!), я не говорю о большем!
И что это опять за лишние гомо-намеки от Лораса и гомофобия от Джоффри? Эти моменты мне лично непонятны, а в случаи с Лорасом опять же делают любимого персонажа лицемером и похотливым идиотом...(
Сама гибель короля она... была очевидна. Не знаю почему, но неожиданности почему-то не было. Хотя мне сложно судить, я ведь сперва книгу прочитал, а уже потом посмотрел.
Лена Хидди то ли переигрывает, то ли не доигрывает. Драмы в смерти Джоффа я не вижу. Слез и агонии беспомощной матери тоже. А так же панику на задних рядах, крики, шум и переполох. Лишь молчание окружающих, орущая Лена и умирающий Баратеон.
Печально(.

 

[дми]

Думаю книжная Шая любила Тириона как и сериальная., однако с одним "но". Одна Шая любила его со страстью и меркантильностью, а другая с тем же, но снежностью вместо меркантильности. Так же надо заметить, что возможно, одна Шая эгоистка, другая надломленная.

 

[Ногицунэ]

Думаю книжная Шая любила Тириона как и сериальная., однако с одним "но". Одна Шая любила его со страстью и меркантильностью, а другая с тем же, но снежностью вместо меркантильности. Так же надо заметить, что возможно, одна Шая эгоистка, другая надломленная.

Как по мне самая обычная шлюха.

 

[Cure24]

У меня одна претензия. В книге Тирион во время свадьбы приходит к выводу, что Джоффри нанял убийцу для Брана, после этого он напивается, грубит ему и, в принципе, сам не прочь его прикончить, здесь же на это никаких намеков. И еще ужасно режет глаз то, что режиссеры и монтажеры отказались от переходов и вставок между сценами. В этой серии сцена с Теоном, Русе и Рамси и через пять секунд просто следующим кадром сцена с Тирионом и Варисом без показа места действия и т.д. Видимо хронометража совсем не хватает.

 

[Исенгрим]

Черты возьми, но королевская свадьба редкостный маразм. Скомкали все, в какой-то беседке одни сидят, другие шляются...
я даже не могу комментировать это

 

[дми]

Как по мне самая обычная шлюха.

А мы не отрицаем, что она шлюха.

 

[dreamer]

Нет, я пересмотрела серию, Джоффри в самом начале выглядит очень бледным и становиться все бледнее и бледнее

 

[Тиген]

Отмечу отдельно несправедливую критику Томмена.

честно, не оценивала его ни как персонажа, ни как актера, мне хватило одного взгляда.
Напомню, по сюжету: Томен - кроткий, внушаемый милый маленький мальчик, играющий с печатями.
Что мы видим на экране:

Не знаю как вы, но я вижу некий гибрид Бибера и Эфрона, и совершенно не представляю вот Это в роли Тимена. Интересно, сколько этому чуду лет?
Кстати, пишу и понимаю, что вот он - самый настоящий книжный Джоффри в плане внешности - блондин и красавчик, на которого бы с легкостью повелись бы всякие Сансы. Глиссона все же сложно назвать писаным красавцем, а местами его внешность даже отталкивает. Короче, Глиссону на роду написано играть всяких мерзавцев, но книжный Джоффри то весь такой из себя ванильный был, кажется. Хотя ни коим образом не хочу умолять актерских способностей Глиссона - в предыдущих сезонах он был бесподобен.

И Серсея, играла не просто мать, а львицу.

но как ни крути в этой сцене она должна быть прежде всего матерью. потому что как ни крути в этом и была вся Серсея: любовь к Джейме, ненависть к Старкам, любовь к власти и т.д. - это все побочное. Настоящая каноная Серсея - это женщина с гиперболизированным материнским инстинком на пару с инстинком собственника. Так как она тряслась над своим красавцем Джофри, даже Кэт над Роббом так не тряслась - она прощала ему все, все позволяла и давала все, чего он хотел.

Это театр одного актера и празднество не должно его заслонять.

Театр должен стоить одного актера, а актер должен стоить театра. В данном случае обе стороны подкачали. Хоть убейте, меня игра Глиссона во всей этой серии не то что не впечатляет, она не убеждает. Однако, может просто сам сценарий ему не подошел... Да и как говорили чуть ранее в книге и Тирион там в карман за словом не лез, а тут он просто сидит в сторонке. И получается, что Джоффри просто не с чего к нему прицепляться. Тем более напрягает тот факт, что нам показывают день. Создается ощущение нелогичности: только сели за стол, а Джоффри ни с того, ни с сего уже не имется. Нет чувства времени в этой сцене.

 

[Тиген]

Нет, я пересмотрела серию, Джоффри в самом начале выглядит очень бледным и становиться все бледнее и бледнее

а вам не кажется, что серию сняли исключительно на авось: просто якобы показали намеки, - а практическую часть исполнения отравления они не обдумывали?

 

[Киприана]

Переглядки с Оберином - не поняла. Тиреллы и Мартеллы должны друг друга ненавидеть.

Уилласс и Оберин помирились и даже переписывались. А сериальный Лорас это все три брата Тирелла в одном флаконе.

 

[dreamer]

просто якобы показали намеки, - а практическую часть исполнения отравления они не обдумывали?

Так же как и в книге

 

[Raben]

Ох, серия понравилась, но при этом есть сцены, которые, имхо, вообще не нужны.
Станнис и пионерские костры, сцена, которая больше всего убила. Алестер - предатель, который за спиной Станниса договаривался с Тайвином, и Рглор, приняв смерть Алестера, позволил кораблям Станниса не попадая в осенние шторма добраться до Стены. В серии этого нет вообще. Сожгли за поклонение идолам Зачем вообще эта сцена? Чтобы показать, что Станнис злодейский злодей? Какой смысл? Боюсь за Давоса Хотя сам Станнис неплох и разговор с женой и Мел мне понравился
Тайвин и Оленна. Тайвин - молодец Железный Банк - не проблема Вторая сцена, которая просто без слов меня оставляет. Но сам Дэнс - шикарен
Тирион и Шая. Зачем? Зачем делать полностью другой характер Тириону и его шлюхе? Хоть это и во всех предыдущих сериях было, но сейчас меня особо задело - наверное из-за Тириона, к "любящей" Шае уже привык более-менее, а вот Тирион меня в новом сезоне угнетает.
Невероятные приключения Вонючки. Не знаю почему, но бегающий с Мирандой и Рамси по лесам, Теон меня рассмешил Хотя сцена ничего так - Рамси и в книге поохотиться любил Только вместо парней бастарда - Миранда.
Это то, что больше всего не понравилось в серии, но плюсы всё равно есть и их достаточно, чтобы все минусы перекрыть.
Два брата. Я ждал разговор Джейми и Тириона еще в прошлой серии, но уж ладно, спасибо хоть во второй он есть, и, он меня не разочаровал. Конечно "молчаливый" Бронн - учитель фехтования, это как-то странно, но да ладно. Аддама Марбранда же не будут включать на пару серий. Вот только отсутствие таких второстепенных персонажей приводит к тому, что того же Джайлса Росби и Джалабхара Ксо не было, и встречал дорнийцев Тирион один Но Бронн мне еще с первого сезона нравится, поэтому абсолютно не против
Русе и Рамси. Сам Русе хорош, Локка тоже не забыли, что радует, одно лишь слово Рамси: "мама" по отношению к Уолде - пять баллов, но как Русе смог мимо Рва Кайлин проехать? Но ладно, это уже такая мелочь А вот момент с бритьем Рамси - вполне вписывается в канон и по-своему неплох. Рамси полностью уверен, что Вонючка не причинит ему никакого вреда и правильно думает-то.
Бран. Давайте его уже скорее к вороне Хочу уже Бриндена Риверса увидеть Хоть Бран волосья и отрастил, а все равно мне сцена очень понравилась, и, воспоминания через чардрево Вообщем круто.
Ширен. Тут только один смайлик может все сказать:
Джоффри. Вся серия - его бенефис Сцена с вручением подарков - отличная Жаль только, что с книгой о правлении четырех королей никак не упомянули Визериса Второго, пускай он там и год правил Сама свадьба очень неплоха, Джоффри - молодчина
Что касается остальных, то мне понравилась Санса, как ни странно, хорош Оберин и новое упоминание о Дорне и Доране Мартелле и Мирцелле, но все равно надо пальцы скрестить, чтобы Дорн точно был в следующем сезоне У Лораса абсолютно отличная от книги линия, поэтому обсуждать его не буду. Серсея неплохо так играла, особенно когда Джоффри откинулся, но сцена с Бриенной как-то не нашла во мне оклика. А вот весь конец - это просто супер. И бои карликов и разрезание торта мечом, и Джоффри выложившийся на 100% А как он умер! Как он умер! Заодно очень впечатлил, как и обычно, саундтрек. Вообщем ставлю серии "понравилось", несмотря на разной степени важности огрехи, но даже если бы их и больше было, я бы только ради одной свадьбы, сказал, что понравилось.

 

[dreamer]

Уилласс и Оберин помирились и даже переписывались. А сериальный Лорас это все три брата Тиреллы в одном флаконе.

Что там с Уилласом я не знаю (его оценку переписки я не видела), но знаю, что Оберин не просто так его сбросил. Тиреллы и Мартеллы ненавидели друг друга очень, очень давно, по-моему даже до правления Таргериенов. Они поссорились в междоусобных войнах и с тех пор так мстят друг другу.

 

[waterrat]

В этом кадре Маргери показывает, какой кубок он должен взять? Неужто Тириона решили в пособники записать, сценарий ведь Мартин писал. Вот и момент отравления. Оленна срезала с ожерелья Сансы, Маргери подсыпала.

Спойлер

 

[Тиген]

Переглядки с Оберином - не поняла. Тиреллы и Мартеллы должны друг друга ненавидеть.

а я не думаю, что это уж настолько выходит за книжные рамки и тем более за сериальные, т.к. Оберин и Лорас - это не самые шаблонные персонажи. Кроме того, личная близость нисколько не отменяет семейную вражду. Неужели бы вас удивило, если бы два таких человека переспали вечером, а утром поубивали друг друга? В контексте серии я вижу данную сцену именно как поддразнивание то ли над друг другом, то ли над окружающими, молвой. 

Так же как и в книге

буду наивной, но скажу, что думаю, Мартин там все просчитал.

какой кубок он должен взять?

по мне там так даже вариантов нет, какой брать - у каждого по одному кубку было...

 

[dreamer]

буду наивной, но скажу, что думаю, Мартин там все просчитал.

Ну так Мартин и эту сцену писал. Может он и тут просчитал?

 

[Киприана]

Что там с Уилласом я не знаю (его оценку переписки я не видела), но знаю, что Оберин не просто так его сбросил. Тиреллы и Мартеллы ненавидели друг друга очень, очень давно, по-моему даже до правления Таргериенов. Они поссорились в междоусобных войнах и с тех пор так мстят друг другу.

У Мартеллов и Тиреллов были междоусобицы, но обострилось всё с Оберином именно после того, как тот покалечил старшего сына Мейса на турнире. Но сам Оберин не воспринимал это как злонамерненное вредительство со своей стороны, потому что мальчика на турнир выпихнул амбициозный отец слишком рано, не по возрасту. Так что Уиллас и Оберин помирились и переписывались, сам покалеченный претензий не имел (ну, разумеется, по имеющеймся в книге информации, лично то Уилласа ни кто в глаза не видел) . А Лорас в сериале берёт на себя функции всех сыновей Мейса - спал с Ренли, изображал Призрака, его собирались женить на Сансе. Т.е. сериальный Лорас это, в том числе, и Уилллас, который с Оберином давно поладил и не враждует.

 

[Тиген]

Ну так Мартин и эту сцену писал. Может он и тут просчитал?

писать и снимать это разные вещи. Дело Мартина было: написать диалоги, обозначить основные действия героев и определить порядок сцен. Больше от него ничего не зависло: ни то как столы расставляли, ни то какие декорации использовали, ни и т.д. и т.п. 

Т.е. сериальный Лорас это, в том числе, и Уилллас, который с Оберином давно поладил и не враждует.

Теперь понятно откуда голубые ножки растут! Ах, Оберин, как не стыдно калечить детей на турнирах! Видимо Ренли перестарался с помощью при физиотерапии...