• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Есть вопросы по Песни Льда и Пламени?

Ырм

Оруженосец
Ещё пару вопросов по Дунку и Эггу
-Мейстер Роаны Вебер упоминает, что он родом с Железных Островов и ему знакомы секреты жрецов Утонувшего Бога. У меня по прочтении ПЛИО сложилось впечатление, что на островах недолюбливают мейстеров, это совершенно чуждая для них традиция. Так что не понятно, как одно состыкуется с другим
-Почему Кровавый Ворон несколько раз называет Эгга кузеном, в то время как он ему скорее внучатый племянник?
 

assec

Знаменосец
-Мейстер Роаны Вебер упоминает, что он родом с Железных Островов и ему знакомы секреты жрецов Утонувшего Бога. У меня по прочтении ПЛИО сложилось впечатление, что на островах недолюбливают мейстеров, это совершенно чуждая для них традиция. Так что не понятно, как одно состыкуется с другим

Недолюбливают, но они там есть. На Севере тоже "нелолюбливают". А с тем мейстером интересен момент с обрядом оживления Дунка. Интересно, Дунк попадает под категорию "То, что мертво, умереть не может"?

-Почему Кровавый Ворон несколько раз называет Эгга кузеном, в то время как он ему скорее внучатый племянник?

Кузен - это просто родственник, чтоб не заморачиватся в хитроспетениях гениологии.
 

Ырм

Оруженосец
Недолюбливают, но они там есть. На Севере тоже "нелолюбливают". А с тем мейстером интересен момент с обрядом оживления Дунка. Интересно, Дунк попадает под категорию "То, что мертво, умереть не может"?
Есть-то они есть, но зачем жрецам Утонувшего Бога делится с ними своими секретами?


Кузен - это просто родственник, чтоб не заморачиватся в хитроспетениях гениологии.

Можно просто говорить "родич" :)
 

Огненный Ёж

Знаменосец
Есть-то они есть, но зачем жрецам Утонувшего Бога делится с ними своими секретами?
Вообще отношение ЖУБ к ним мы видит глазами Эйерона, у которого личная неприязнь к мейстерам, после знакомства с "нейрохирургом." Мог найтись и кто-нибудь попозитивней.
 

кактотак

Без права писать
Есть вопрос. Вот герб Таргариенов он еще с Валирии или это дань уважения к Эйгону, Висенье и Рейнис?​
 

assec

Знаменосец
Есть-то они есть, но зачем жрецам Утонувшего Бога делится с ними своими секретами?

Он сам про это рассказал, как научился.

Можно просто говорить "родич" :)

Это смотря на каком языке говорить. Если по-русски то "родич", если на смеси французского с нижегородским, вошедшего в моду в 18 веке - то кузен. Для Запада при написании книг используется термин "кузен", для Руси до 18 века - "родич", если не хотят углубляться в тонкости (сестрич, братанич и прочие уйчичи). Всё зависит от желания писателя или переводчика.
Сейчас к примеру слышно сплошь и рядом "инновации", "драйвы" и прочие "рейтинги", это уже смесь аглицкого с питерским - мода-с.
 
  • Мне нравится
Отклики: L@L

LaL

Знаменосец
-Почему Кровавый Ворон несколько раз называет Эгга кузеном, в то время как он ему скорее внучатый племянник?
Вначале именно Эгг называет Бладрейвена "кузеном", а тот лишь в ответ. Дело в том, что Эгг - мальчик с характером, что называется "палец в рот не клади, откусит". Назвать Бладрейвена "двоюродным дедом", значит подчеркнуть свое младшее родовое положение. Вариант "кузен" позволяет держаться на равных с человеком, который является вторым в государстве.
 

ChunkyyLover

Рекрут
Есть вопрос. Вот герб Таргариенов он еще с Валирии или это дань уважения к Эйгону, Висенье и Рейнис?​
В Валирии и вообще в Эссосе нет гербов. Так что это дань уважения от Эйгона Вестеросу.
 

кактотак

Без права писать
В Валирии и вообще в Эссосе нет гербов. Так что это дань уважения от Эйгона Вестеросу.
А просто символика, скажем на знаменах, ведь существует? Собственно, мне хотелось бы прояснить себе, откуда три головы у дракона на гербе Таргариенов, из Вестероса или это более древний символ из Валирии?
 
  • Мне нравится
Отклики: Cat.

Amos

Знаменосец
Про мэйстров и ЖО, Пир Ворон, Утопленник:
Some had thralls to serve them; some had salt wives.Others, who had sailed too often to the green lands, were attended by maesters and singers and knights
То есть на Железных островах далеко не все разделяют взгляды Бэлона-Виктариона-Аэрона, по поводу негодность обычаев "зелёных земель", тот же папаша и женился не по обычаям и мэйстра держал, на Пайке септа была, опять таки, то что Бэлон взялся возвращать Старый путь подразумевает что был отход от старых традиций.
 

Tarja

Лорд Хранитель
То есть на Железных островах далеко не все разделяют взгляды Бэлона-Виктариона-Аэрона, по поводу негодность обычаев "зелёных земель",
Да, есть такие люди, которые не разделяют эти взгляды - тот же Родрик Харлоу и брат его, который рыцарь. Космополит Эурон, опять же. Но их мало, и почитаются они основной массой населения ЖО за чудесатых.

тот же папаша и женился не по обычаям и мэйстра держал
Папаша (то бишь Квеллон Грейджой) женился не в противоречии с обычаями. По обычаю, можно иметь одну законную (каменную) жену и сколько угодно морских. По всей видимости, количество последних определяется возможностью конкретного железянина добыть их и прокормить, а также необходимостью и желанием их иметь, поскольку морские жены допустимы (возможно, даже престижны), но не обязательны. Ограничений по происхождению законной жены нет - она не обязательно должна быть железянкой (это подтверждает как минимум то, что братики собрались жениться на Дейенерис). Следовательно, статус "каменной" определялся порядком заключения брака, а не регионом проживания или этнической принадлежностью невесты. Если проводить исторические параллели, законных (каменных) жен сватали "чином", тогда как морскими становились военные трофеи, а так же женщины, неподходящие по статусу или взятые без даров и родительского благословения. Так что леди Пайпер с Зелёных земель могла выйти за Квеллона Грейджоя официально с точки зрения железянских обычаев и быть вполне традиционной каменной женой. Мейстера, кстати, тоже она привезла - значит, раньше никаких мейстеров на Пайке не было. Судя по реакции Бейлона на плоды трудов мейстера, все братики воспитаны в мысли о том, что мейстеры - зло.

на Пайке септа была,
Была. Но за десять лет между первым и вторым восстанием её никто и не подумал восстановить. Значит, не очень-то и хотелось.
 

Ырм

Оруженосец
Про мэйстров и ЖО, Пир Ворон, Утопленник:

То есть на Железных островах далеко не все разделяют взгляды Бэлона-Виктариона-Аэрона, по поводу негодность обычаев "зелёных земель", тот же папаша и женился не по обычаям и мэйстра держал, на Пайке септа была, опять таки, то что Бэлон взялся возвращать Старый путь подразумевает что был отход от старых традиций.


Может быть. Но был ли он во времена Дунка и Эгга? Там, помнится, Дагон Грейджой бузовал
 

assec

Знаменосец
Может быть. Но был ли он во времена Дунка и Эгга? Там, помнится, Дагон Грейджой бузовал

Мы про те времена знаем очень мало. Но судя по семейству Харлоу с его обширной библиотекой тяга к просвящению железнолобым не чужда.
 
Были ли когда-нибудь в Вестеросе рабы? в Эссосе рабство очень распространено, а в Вестеросе его нет, ни в каких проявлениях. И кому тогда хотел продать рабов Джорах? Есть ли там крепостное право?
 
Сверху