Фигуры Джон Сноу IV

[Агнесс]

Это вы точно о Роббе?

... нет, конечно, но Джону через призму его комплексов всякое виделось. Имхо, Робб Старк не оставил бы Джона с собой, а испытал смесь смущения и чувства вины (как испытывают многие здоровые люди, глядя на калек) и помог бежать.

 

[Scofield]

Я, конечно, очень люблю Джона, но что решило бы присутствие его одного? Ничего

Ну, не одного, конечно, с небольшим войском.

 

[leen]

Ну, не одного, конечно, с небольшим войском.

Насколько помню, там было какое-никакое войско, только оно ушло. Боюсь, что Джон бы ушел вместе с ним. И не вернулся

 

[Scofield]

Насколько помню, там было какое-никакое войско, только оно ушло. Боюсь, что Джон бы ушел вместе с ним. И не вернулся

Ну, это просто предположение. Но если бы в ВФ был гарнизон во главе с Джоном, Грейджои не посмели бы идти на замок. Они же и соблазнились тем, что ВФ без защиты был.

 

[leen]

Они же и соблазнились тем, что ВФ без защиты был.

Ну так они без защиты были, потому что гарнизон куда-то ушел, так? Их выманили? Смутно уже помню

 

[Scofield]

Ну так они без защиты были, потому что гарнизон куда-то ушел, так? Их выманили? Смутно уже помню

Да я вот тоже. Я как раз перечитываю БК. Но в главе про Грейджоев Бейлон говорит, что ВФ не защищен, в отличие от Бобрового Утеса, поэтому на него стоит напасть.

 

[leen]

Но в главе про Грейджоев Бейлон говорит, что ВФ не защищен, в отличие от Бобрового Утеса, поэтому на него стоит напасть.

Ну, суть в том, что на размер гарнизона наличие или отсутствие Джона никак не влияет.

 

[Анонимус-сан]

Ну, суть в том, что на размер гарнизона наличие или отсутствие Джона никак не влияет.

Во-первых, останься Джон в Винтерфелле, скорее всего именно он, а не Кассель, командовал бы оставшимися на Севере войсками. И он вряд ли купился бы на трюк с Торрхеновым Уделом.

 

[leen]

Во-первых, останься Джон в Винтерфелле, скорее всего именно он, а не Кассель, командовал бы оставшимися на Севере войсками. И он вряд ли купился бы на трюк с Торрхеновым Уделом.

Я не уверена, что командовал бы он. Ему 15 лет, с чего бы он командовал? И почему Кассель купился, а Джон бы не купился?

 

[Pendalf]

И почему Кассель купился

Кассель купился потому, что не оставил в Винтерфелле никакого гарнизона, что .

 

[NeponyatnoKto]

Один Джон в Винтерфелле, будь он там на момент штурма Теоном спас бы от плена Брана и Рикона, так как он мог отпустить лютоволков

 

[leen]

Один Джон в Винтерфелле, будь он там на момент штурма Теоном спас бы от плена Брана и Рикона, так как он мог отпустить лютоволков

Разве дело было не ночью? Он мог спать. Джон не супермен, он не может все предвидеть и всех победить.

 

[NeponyatnoKto]

Разве дело было не ночью? Он мог спать.

Бран слышал как они карабкались по стенам

 

[Scofield]

Ну, суть в том, что на размер гарнизона наличие или отсутствие Джона никак не влияет.

Возможно, но у них там, насколько я поняла, особо командующего не было. Посмел бы напасть Грейджой на ВФ, зная, что там есть кто-то из взрослых Старков?

 

[leen]

Бран слышал как они карабкались по стенам

А что ж больше никто не слышал?

Посмел бы напасть Грейджой на ВФ, зная, что там есть кто-то из взрослых Старков?

Ну я вот не уверена, что он прямо так бы испугался Джона.

 

[dmitrsh]

В Вестеросе нет понятия "юридически".

Но понятие совершеннолетия есть. Иначе не назначали бы регентов при королях, которым нет 16.

Кэт не могла ничего приказать Роббу, потому что знаменосцы его отца (а позже его собственные) стали слушать бы его, а до ее приказов им дела нет.

Робб похоже думал иначе:

Робб вдруг превратился в мальчишку.
– Понятно, – ответил он, смутившись. – Ты… ты отсылаешь меня в Винтерфелл?
Кейтилин вздохнула:
– Мне следовало бы это сделать. Тебе не надо было выступать. А теперь я уже не смею, по крайней мере в ближайшее время. Ты зашел чересчур далеко. Однажды эти лорды увидят в тебе своего сюзерена. И если я отправлю тебя сейчас домой – словно ребенка в постель без ужина, – они запомнят это и только посмеются за своими кубками. А потом придет день, когда тебе потребуется, чтобы они уважали или даже боялись тебя. Но смех убивает страх. И я не сделаю этого, как бы ни хотела огородить тебя от опасности.
– Благодарю тебя, мать, – проговорил он, в официальном тоне слышалось явное облегчение.

Что касается лордов, то пока жив Нед, а Робб не одержал ни одной победы, то их реакция на Кейтлин такова:

Лордам хотелось узнать подробности, но Кейтилин подняла руку.
– Вне сомнения, позже мы найдем для этого время, но путешествие утомило меня, и я желала бы поговорить с моим сыном с глазу на глаз. Конечно же, милорды, вы простите меня. – Она не оставила им выбора. Возглавляемые всегда почтительным лордом Хорнвудом, знаменосцы поклонились и вышли. – И ты тоже, Теон, – сказала она, увидев, что Грейджой остался. Он улыбнулся и оставил их.

 

[leen]

Иначе не назначали бы регентов при королях, которым нет 16.

Однако есть разница - 5 или 15.

Однажды эти лорды увидят в тебе своего сюзерена. И если я отправлю тебя сейчас домой – словно ребенка в постель без ужина, – они запомнят это и только посмеются за своими кубками.

Ну вот, Кэт сама это понимает. Может, Робб ее и послушался, привык все же, но лорды бы такое не поняли. И, в любом случае, когда Робба короновали, Кэт уже никакой роли не играла.

 

[NeponyatnoKto]

А что ж больше никто не слышал?

Слышали, но в Винтерфелле воуружён был только 1 человек.

 

[Анонимус-сан]

Я не уверена, что командовал бы он. Ему 15 лет, с чего бы он командовал?

С того, что он сын Неда. Роббу тоже 15 лет, однако он лично армией командует.

И почему Кассель купился, а Джон бы не купился?

Больше мозгов. То, что Кассель решил, будто железяне могут представлять какую-то угрозу хорошо укреплённой крепости уже характеризует его как не слишком хорошего полководца.

 

[leen]

Слышали, но в Винтерфелле воуружён был только 1 человек.

Ну, если так, то присутствие Джона действительно изменило бы ситуацию, все же 2 человека - это вдвое больше одного

Больше мозгов. То, что Кассель решил, будто железяне могут представлять какую-то угрозу хорошо укреплённой крепости уже характеризует его как не слишком хорошего полководца.

Не могу судить об его уме, но, наверное, не совсем дурак, раз его поставили за главного. А Лювин что думал? В общем, мне кажется, окажись там Джон, он либо погиб бы вместе с Касселем, либо оказался в плену, что тоже ничего хорошего. Кстати, Призрак мог бы почуять опасность.