Ivan456
Знаменосец
Санса всех похоронит и сядет на ЖТ.Как понимать эту фразу, куда он включил Сансу? В число главных героев?
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияСанса всех похоронит и сядет на ЖТ.Как понимать эту фразу, куда он включил Сансу? В число главных героев?
В книге уже многое не так.Значит действительно конец узнаем из сериала. А то все эти разговоры любителей альтернативных финалов, которых не устроил показанный, ака "Мартин все изменит, в книге будет не так" порядком утомляют.
На это никто внимания не обращает. Даже, если на трон в сериале сядет Джентри, а в книге - Эдрик (как вариант, другая пара - Джон и Эйгон), враги конспирологии, скажут - их образы обьединили.В книге уже многое не так.
Джон так, Дени, Бран, Арья, Тирион все так. Ну а кого волнует Чхако или еще какой-нибудь Ракхаро конечно можете возмущаться.В книге уже многое не так.
А Санса, видимо, тоже находится примерно на уровне Чхако? Если ей приписали замужество, которого не было, убийство, которого не было, - но это же всё такие мелочи, да, практически не влияющие на развитие персонажа?Ну а кого волнует Чхако или еще какой-нибудь Ракхаро конечно можете возмущаться.
Кого утомляют, а кого обнадеживают.А то все эти разговоры любителей альтернативных финалов, которых не устроил показанный, ака "Мартин все изменит, в книге будет не так" порядком утомляют.
Вариантов разных концовок можно придумать сотни, как для сериала, так и для книгиИ кто может доказать, что именно в таком смысле у Мартина не получится "всё не так"?
Мартин хоть и садовник, говорит, что знает конец для основных персонажей, что он рассказала все ДиДам. И я им верю, что конец в сериале это тот конец который и должен быть в книгах. Так что нет ваш пример не подходит.Допустим, и я сейчас приведу очень легкомысленный вариант, но все же допустим:
- в сериале Дени на драконе погибает у стены, тем самым спасая мир, на железном троне оказывается Джон с десницей Тирионом, в Винтерфелле сидит Санса Старк;
- в книге Джон (может тоже на драконе) погибает у стены, тем самым спасая мир, на железном троне сидит Дейенерис с десницей Тирионом, в Винтерфелле сидит Арья Старк.
Что ж, это пожалуй очень сильная заслуга в копилку ДиДов, что они способны даже книжных фанатов убеждать в своей правоте.Мартин хоть и садовник, говорит, что знает конец для основных персонажей, что он рассказала все ДиДам. И я им верю, что конец в сериале это тот конец который и должен быть в книгах. Так что нет ваш пример не подходит.
Если Джон умрет в сериале, значит умрет и в книге. Дени это тоже касается. Если Джон останется с Арьей в сериале, значит будет и в книгах. Если будет пара Джон-Дейнерис значит она будет и там и там. Тирион не Тарг и дракона не оседлал, так что да, в книге он тоже головой дракона не будет. Хотя сама я на протяжении долгого времени верила в эту теорию, но сериал показал, что она неправильная. Бедный Визерион погибнет, и как бы меня не бомбило от этого, значит и в книге он умрет и будет подъят Иными. Кто-то в шоке, что Мизинца убили, другие радуется говорят: так и должно быть. У каждого есть такой поворот который задевает его личное видение ПЛИО, главное не зацикливаться и постараться не оправдывать несбывшиеся мечты, что это Мартин исписался или он вообще такого не придумает.
У меня огромная благодарность и к Мартину и к ДиДам. Одному за то что хоть сам и не пишет, но продал права, и денег заработал и фанатов не оставил милостью узнать конец столь захватывающей истории. А ДиДам спасибо - сделали сериал настолько успешным, что он продержался, а не был закрыт где-то на середине и уже скоро узнаем окончание истории.Что ж, это пожалуй очень сильная заслуга в копилку ДиДов, что они способны даже книжных фанатов убеждать в своей правоте.
Если вам проще верить в сходство концовок, это ваше право, как и право других фанатов - отрицать каноничность сериала вплоть до выхода Грез. Боюсь, если Мартин умрет, так и не выпустив последнюю книгу, этот спор останется открытым просто до скончания времен.
Так что Дедушко долгих тебе лет и сил дописать все самому!
А я на этот счет спорить уже точно не буду, тем более не с вами леди YaVeronika, как-то совсем не хочется оказываться с вами по разные стороны
Ну вообще да, Санса королевой так и не стала. Только если внезапно в последней сцене они с Арьей будут коронованы, Санса – королева Правого Вестероса, а Арья – королева Левого Вестероса.Санса королевой так и не стала. Эта фраза уже потеряла смысл в нынешнем ПЛИО.
Это зависит от того, что понимать под концом ПЛиО. Эмоционально урезанный и только про основную пятерку в общих чертах - из сериала. А если вам интересны персонажи Барристана, Дорана или нидайбог Эйгона? Мой книжный любимчик например Джейме, и не верю ничему, что ДиДы придумали про него. Это все хрень и лажа, и я верю, что «в книгах все будет не так!»Ну это радует. Значит действительно конец узнаем из сериала. А то все эти разговоры любителей альтернативных финалов, которых не устроил показанный, ака "Мартин все изменит, в книге будет не так" порядком утомляют.
Тогда уж Верхнего и Нижнего, ну то есть Северного и ЮжногоНу вообще да, Санса королевой так и не стала. Только если внезапно в последней сцене они с Арьей будут коронованы, Санса – королева Правого Вестероса, а Арья – королева Левого Вестероса.
Так все-таки Джон или Эйгон? И как там с Сансой Болтон?Джон так, Дени, Бран, Арья, Тирион все так. Ну а кого волнует Чхако или еще какой-нибудь Ракхаро конечно можете возмущаться.
А судьбы основной пятерки узнаем уже очень скоро.
Судя по сериалу. Эйегон помрет. А Санса не главный герой, ее предназначение завалить Мизинца, а будет она замужем за Хардингом, Рамси или еще каким хмырем не так важно.Так все-таки Джон или Эйгон? И как там с Сансой Болтон?
Умрет, умрет, умрет. Мне самой дедушка Барристан нравится, но ничего не попишешь. Как именно умрут, это да придется ждать Мартина.А если вам интересны персонажи Барристана, Дорана или нидайбог Эйгона?
Вообще не понятно, за каким хреном дедушка так парится и тщательно выписывает все те многочисленные сюжетки, третьестепенных персонажей выдумывает, если по итогу очень многим плевать на его это творчество, всем бы только про главную пятерку из сериальчика узнать Не знаю, кто как читает, но мне лично не так важны итоги персонажей, как их развитие. Именно это привлекло меня в ПЛиО. А тут получается, что мы будем знать ответы, но решение останется для нас в глубокой тайне до выхода книг, даже по главной пятерке персонажей. Для меня это мучение. Очень сожалею, что начала читать ПЛиО, ибо сериал стал невыносимым зрелищем после этого, а новых книг всё нет и нетДжон так, Дени, Бран, Арья, Тирион все так. Ну а кого волнует Чхако или еще какой-нибудь Ракхаро конечно можете возмущаться.
А судьбы основной пятерки узнаем уже очень скоро.
Если бы дедушка так хорошо не описывал характеры персонажей и их развитие у него не было бы столько поклонников. И даже после сериала многие, и я в том числе, будут продолжать ждать книги.Вообще не понятно, за каким хреном дедушка так парится и тщательно выписывает все те многочисленные сюжетки, третьестепенных персонажей выдумывает, если по итогу очень многим плевать на его это творчество, всем бы только про главную пятерку из сериальчика узнать Не знаю, кто как читает, но мне лично не так важны итоги персонажей, как их развитие. Именно это привлекло меня в ПЛиО. А тут получается, что мы будем знать ответы, но решение останется для нас в глубокой тайне до выхода книг, даже по главной пятерке персонажей. Для меня это мучение. Очень сожалею, что начала читать ПЛиО, ибо сериал стал невыносимым зрелищем после этого, а новых книг всё нет и нет
Спасибо за ссылку. С интересом прочитал. Там разговор был после выхода первой части комикса по ИП, произошедшего 21.09.2012. А вот описание источника этого комикса, сделанное за несколько дней до выхода самого комикса:http://www.cbr.com/abraham-plays-a-game-of-thrones/
Это интервью. И на на асоиафе интересное обсуждение на эту тему было.
Т.е.используется пролог и первый три главы ИП. Это Бран-1, Кейтлин-1, Дейнерис-1. По логике вещей диалог должен быть там. Вы же пишете:The premiere issue introduces readers to George’s world, adapting the prologue and first three chapters of the novel, and bringing onto the graphic stage such iconic characters as Eddard and Catelyn Stark, Jon Snow, young Bran Stark, and Daenerys Targaryen.
Это цитата из главы Кейтлин-2, которая 6-я в ИП (не считая пролога).Я в целом никакой из этих версий не придерживаюсь, потому что варианты можно бесконечно перебирать. Но мне нравится версия, когда Нед говорит “Brandon. Yes. Brandon would know what to do. He always did. It was all meant for Brandon. You, Winterfell, everything. He was born to be a King’s Hand and a father to queens.”
По моему, речь шла о том, что он не будет менять, если читатели угадают по намекам из ранних книг. Он никогда не говорил, что не может убрать, если ему самому не понравится что-то в раннем варианте концовки. Он столько уже всего перекорежил за четверть века, что поменять еще что-то всегда сможет. Не может Мартин изменить только небольшое количество узловых моментов, без которых у него вообще все обвалится. Происхождение Джона Сноу явно один из таких моментов.Их арки он продумал уже давно. Плюс в каком-то более позднем интервью он говорил, что не собирается менять концовку, продуманную в 90-х годов.
Интересно у кого какие мысли?... какая фраза в диалоге может звучать так, что её могли бы захотеть чуть изменить?...Т.е.используется пролог и первый три главы ИП. Это Бран-1, Кейтлин-1, Дейнерис-1. По логике вещей диалог должен быть там.
Спасибо, это интересное наблюдение. Я в общем-то не вникала особо в это подсчитывание глав, и как англоязычные фанаты с лупами лазили по томам комикса и Игры престолов параллельно. Вариантов даже в трех главах слишком много для точного ответа. Просто получается, если Мартин потребовал ее оставить в комиксе, то он надеялся подвести эпилог к некоторой сцене, перекликающейся с первой книгой. То есть он в принципе представляет, как в целом должна выглядеть финальная сцена последней книги.Т.е.используется пролог и первый три главы ИП. Это Бран-1, Кейтлин-1, Дейнерис-1.
Но смерти персонажей – это же узловые моменты. Я к тому, что если Мартин с самого начала планировал убить Джона или Дени, неужели он в последний момент скажет «Ой, их все фанаты так любят, пусть останутся живы, поженятся и детишек рожают. Мне не жалко».По моему, речь шла о том, что он не будет менять, если читатели угадают по намекам из ранних книг. Он никогда не говорил, что не может убрать, если ему самому не понравится что-то в раннем варианте концовки. Он столько уже всего перекорежил за четверть века, что поменять еще что-то всегда сможет. Не может Мартин изменить только небольшое количество узловых моментов, без которых у него вообще все обвалится. Происхождение Джона Сноу явно один из таких моментов.
А разве мы читаем книги, чтобы только узнать, кто из персонажей умрет, а кто поженится? А как же рассказать занимательную историю о чужой жизни? Историю, в которой человек переживает какие-то ситуации, изменяется внешне и внутренне и выносит какие-то мысли из своего опыта. Я читаю Мартина и книги в целом ради этого, и конечно я понимаю, что многие из персонажей умрут. Но важно, какими они умрут. Что они смогут мне рассказать перед своей смертью.Умрет, умрет, умрет. Мне самой дедушка Барристан нравится, но ничего не попишешь. Как именно умрут, это да придется ждать Мартина.