Cypher
Знаменосец
Мне казалось это невозможно ввиду того, что ее дети Баратеоны, а не Ланнистеры и наследуют исключительно ШЗА что им мешает?
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияМне казалось это невозможно ввиду того, что ее дети Баратеоны, а не Ланнистеры и наследуют исключительно ШЗА что им мешает?
С какой такой радости? Это где такое написано?Мне казалось это невозможно ввиду того, что ее дети Баратеоны, а не Ланнистеры и наследуют исключительно ШЗ
Где написано обратное?Это где такое написано?
Я не отрицаю что дети Серсеи от нового брака могли бы наследовать Утес, но вот что Томмен и Мирцелла его наследуют у меня есть сомнения. Цитата из текста о том что это так не помешала бы. С Лидденами ситуация другая совершенно.Вы отрицаете наследование по женской линии?
1 - доказательства требует наличие явление, а не его отсутствие.Где написано обратное?
Чем?С Лидденами ситуация другая совершенно.
Не помешала бы цитата, в которой хотя бы один персонаж выражает сомнения в дальнейшей очередности наследования.Цитата из текста о том что это так не помешала бы.
Никакого закона или даже обычая, мол, держать два удела нельзя - нет.что Томмен и Мирцелла его наследуют у меня есть сомнения
А я сказал что в наследовании детей Серсеи не от Роберта и не сомневаюсь.пример наследования по женской линии я уже привел.
Тем что Лидден принял фамилию Ланнистер после брака и его дети наследовали Кастерли Рок как Ланнистеры. Каким образом Мирцелла может из Баратеона стать Ланнистером я не понимаю.
Чудно. Вы же сами даёте один из возможных вариантов разрешения собственного вопроса.Тем что Лидден принял фамилию Ланнистер после брака и его дети наследовали Кастерли Рок как Ланнистеры. Каким образом Мирцелла может из Баратеона стать Ланнистером я не понимаю.
историческими примерами перебрасываться будем? Когда при далеко не минимальной поддержке извне всё заканчивалось очень печально для осаждённых, причём требовались на это даже не годы, а считанные месяцы.При минимальной поддержке осажденных извне - провально для осаждающих.
смерть от голода вполне подходит под обе эти категории. Отсутствие больших запасов еды - предательство, куча трупов от голода ничуть не хуже, чем куча порубленных трупов.Во всех прочих случаях они брались или предательством или кучей трупов.
это глупость. Такой город изначально не станут осаждать ради измора, а постараются заготовить инженерную хитрость - например, отравить. На это надо считанные недели, как показывает практика.Город, способный выдержать год осады не падет никогда
что же Гитлер не выиграл блицкриг по вашей методике? Опоздали вы родиться, батенька, а то бы проконсультировали И ведь технически вермахт оснащён был на зависть жителям Средневековья.Война выигрывается её скоротечностью, а любое промедление - проигрыш.
Вторая Пуническая, как она есть Только нахрап какой-то подозрительно долгий, не?Верная стратегия - нахрапом захватить укрепленный пункт, и опираясь на него кошмарить войска противника до полной их сдачи и получения контроля над территорией.
Фи. Цитировали бы целиком, что ли.Когда при далеко не минимальной поддержке извне всё заканчивалось очень печально для осаждённых, причём требовались на это даже не годы, а считанные месяцы.
Держать осаду год - адски дорого и дико сложно. При минимальной поддержке осажденных извне - провально для осаждающих.
Подмена понятий. Причем плохая.Отсутствие больших запасов еды - предательство
Ага. У них еда кончается, а они сидят, и ничего не делают. Верю.куча трупов от голода ничуть не хуже, чем куча порубленных трупов.
Какой именно? Австрийский, Чешский, Французский, Польский? Или Советский? Советский блицкриг они выиграли. Дважды и даже трижды. Только кусочек оказался великоват. А войну проиграли. Потому что неверно оценили собственные силы, и позволили войну затянуть.что же Гитлер не выиграл блицкриг по вашей методике?
Это когда это во Второй пунической стороны создавали постоянные "столицы" на захваченных территориях?Вторая Пуническая, как она есть
Подозрительно долгий нахрап... может потому что это не нахрап?) Вот возьми Ганнибал Рим - тогда да.Только нахрап какой-то подозрительно долгий, не?
Так ведь такой вариант как раз предлагает осуществить мейстер Лювин с Толхартами, которые по женской линии Хорнвуды. Старший сын Брандон должен был остаться с фамилией отца, а младший Берен взять фамилию матери. В Вестеросе такое в принципе довольно часто происходит, когда два наследника заключают брак. Конечно, один может отказаться от своих притязаний и отдать другому родственнику, как например, передала Мария Мартелл своему младшему брату Марону. Стоит правда отметить, что с ЖТ вообще происходят нетипичные правила наследования (Роберт и Рейнира тоже передали свои земли другим родственникам). Но если других официальных близких родственников нет(как например у Дейнерис), или наследник не хочет отказываться от своих притязаний(Серсея вот не отказалась), то все решается как раз разными фамилиями у детей. Арианна, когда хотела короновать Мирцеллу, рассуждала о гипотетическом варианте, когда Томмену принадлежали сразу два грандлордства, соответственно его дети носили бы разные фамилии..А я сказал что в наследовании детей Серсеи не от Роберта и не сомневаюсь.
Тем что Лидден принял фамилию Ланнистер после брака и его дети наследовали Кастерли Рок как Ланнистеры. Каким образом Мирцелла может из Баратеона стать Ланнистером я не понимаю.
Например, линия Дженны Ланнистер идет впереди линии Давена Ланнистера на наследование Кастерли Рок. В случае если ее дети станут первыми наследниками, то вынуждены будут взять фамилию матери.К нему перейдет Штормовой Предел, поскольку лорд Ренли не оставил наследников, а лорд Станнис лишен всех прав и владений. Со временем мальчик получит еще и Бобровый Утес — со стороны своей леди-матери. Это сделает его одним из величайших лордов в стране.
Причём вами. Нехорошо так.Подмена понятий. Причем плохая.
2)сложно что-то делать, когда сил мало. 1)ещё сложнее что-то делать, когда силы очень неравны. Мало кому нравится решать, кто лишние рты.У них еда кончается, а они сидят, и ничего не делают.
наш, естественно.Какой именно?
Целью было что? Быстро закончить войну, причём закончить победой. А вышло по факту? Вот и не лгите.Советский блицкриг они выиграли. Дважды и даже трижды.
очередная подмена понятий. Вы сами не писали изначально про именно столицу.когда это во Второй пунической стороны создавали постоянные "столицы" на захваченных территориях?
отличный вариант отречения от собственных слов в виде вопроса! Капитуляция принимается.может потому что это не нахрап?
Вы сами не писали изначально про именно столицу
Изначально речь шла как бы про Утес Кастерли, нет?отличный вариант отречения от собственных слов
Где это я лгу? Оперативные задачи выполнялись. Только вот расстояния были таковы, что просто сил не хватило. И я это уже писал. Не видели?Вот и не лгите.
а Утёс столица Вестероса, да? Или чего-то ещё столица? Это лишь административный центр региона, совесть надо иметь называть такой статус равным столичному.Изначально речь шла как бы про Утес Кастерли, нет?
да, лжёте, т.к. заявили о выигрыше войны, чего не было, а потом стали отчаянно подменять понятия. Блицкриг - это война, а не какие-то задачи.я лгу? Оперативные задачи выполнялись.
легко. Просто сошлюсь на относительность обстоятельства, вами же и приведенного ("медленно" - понятие действительно относительное). К примеру, вторая Пелопонесская война была довольно медленной, имхо.Назовете мне хотя бы двух людей выигрывавших наступательную войну медленно?
С какой такой радости? Это где такое написано?
Вы отрицаете наследование по женской линии? Так-то все Ланнистеры - побочная линия собственных вассалов Лидденов, и по хорошему, они Лиддены и Утеса Кастерли.
После отстранения Тириона и обелоплащивания Джейме именно Серсея наследовала Утес после Тайвина. И её дети, какой фамилии они бы не были - её наследники.
Если Мартин Ланнистер умрет, то унаследует Кастерли Дженна Ланнистер и её детишки Фреи.
Ну почему же переносят.Ну вот почему спрашивается, многие переносят на ПЛиО, современные гражданско-наследственные отношения?
Так ведь и в реальной средневековой Европе хватало наследниц - как то с ними же справлялись, но правда уже в веке 15-ом. А вот Вестеросс напоминает Англию, но не времен Войны Роз, а гораздо раньше -12-ый век, война Мод и Стефана Блуа. Кто в случае гибели единственного наследника имеет больше прав на трон - дочь короля или сын сестры короля? А по ж ты разбери, и и все заверте... А вот уже во Франции 15-го века, такого как Стефан Блуа засадили бы сразу, ибо правила уже были железные. И следовали им уже все и в первую очередь действующий король. Именно поэтому регент Анна Боже после смерти своего родного брата Карла Восьмого немедленно сдает престол "какому-то" троюродному дяде. Определенно, Серсейка бы не поняла такого шага, ведь чего стоило удавить Людовика Орлеанского в тюрьме, куда тот попадал с завидной переодичностью. Не поняла бы, ведь для Серсеи правила на которых и благодаря которым, держится государство это какая-то НЕХ, а для Анны де Боже - незыблемый ЗАКОН.Просто женщин наследниц там тьма тьмущая. Силу имеет как наследование по закону, так и наследование по завещанию (Веббер), плюс возглавить Дом и даже перенять фамилию может даже бездетный супруг покойного (Халис Хорнвуд - Донелла Хорнвуд - Рамси Сноу), что в сумме дает гибрид именно что вполне средневековых понятий с современной системой наследования и вполне вписывается в заявленное Словом Божьим - наследует старший сын... и ведь правда. А за пределами это правила начинается драка возможных наследников, в которых аргументация ровным счетом нулевая - прав тот, кто первей и крепче схватит.
Та разборка все же больше прототип Танца Драконов. После него ведь престолонаследие, т.е. порядок наследования ЖТ достаточно внятно сформулировали и в целом (exept Ренли) следуют ему. А вот наследование младших порядков не регламентировано.А вот Вестеросс напоминает Англию, но не времен Войны Роз, а гораздо раньше -12-ый век, война Мод и Стефана Блуа.
Ох, если бы...порядок наследования ЖТ достаточно внятно сформулировали и в целом (exept Ренли) следуют ему.
Погодьте.Если у короля умер старший сын - понеслаааааась нелегкая
Ээээ... я не слишком поняла, сорри.Т.е. если у короля сиречь лорда умирает старший из n-го количества сыновей, то подать иск о передачи титула ему может вообще любой родич? ниииичоооосиии