Сезон 5 S05E08 — Суровый дом (Hardhome)

[InniS]

Поверьте старому рыцарю, это было по-настоящему...

да я верила, это то редкое место, где есть романтика, хронометраж длинноват, я успела всхлипнуть много раз, пока не поняла, что уже не верю... а вот Вам верю безусловно

 

[Хильда]

С монголами можно было договориться

Расскажите это тем, кого они вЫрезали и вырезАли. Договорились в итоге - каким образом? Невский карателем против своих выступал, ага. Это значит, что можно ждать совместные рейды НД и Иных по Вестеросу (точнее, рейды НД по поручению Иных)? Ну, в случае, если Иные договороспособны на уровне монгол.

 

[Усиус]

Почему все Болтоны теперь живут в ВФ?

ВФ - символ столицы севера. Нельзя вот так... нахрапом менять столицу. И так электорат косо смотрит. Лучше пока не провоцировать.
Вот и правят Болтоны из ... столицы

 

[Белла]

Забыла спросить, запамятовала:а что у нас с Дредфортом, он сгорел? Почему все Болтоны теперь живут в ВФ?

Бюджет же! И времени нет, ах, как времени мало. (с) Они вон режут и объединяют, объединяют и режут...

 

[InniS]

Ну тут как раз все очевидно. Сноу ничего нового в общем-то одичалым не предложил, а полностью 100% продолжил линию Манса. Хотели спасения - получите. Хотели за стену - получите. Хотели плюшек - земли получите и возделывайте, охотесь в местных лесах, и т.д. и т.п. В общем, он просто озвучил все ожидания одичалых, под которыми они и объединились в свое время под Мансом. Там единственная ложка дегтя во всем, что Джон - ворона, а их одичалые как бы не любят. Но здравый смысл в итоге как минимум на половину возобладал.

вот и я об этом : "стрельцы говорят - царь не настоящий!"

 

[Anthrax]

Крастер! Крастер с Вами не согласится.

Ну Крастер с гаремом у них - как куриная ферма. Как сам Крастер загнулся бы - читай, дары богам завянут, сразу бы всех повырезали ко всем упырям.

А уж если вспомнить историю восьмитысячелетней давности (про синеглазые сиськи (с) )

Ну ты сравнил! Сиськи - это козырный Джокер, его ничем не перебьешь, даже мегачистое зло отступает!

 

[ddv]

сравнил! Сиськи - это козырный Джокер, его ничем не перебьешь, даже мегачистое зло отступает!

вспоминаем Джона с Мелисандрой и приходим к выводу, что у Иных с аналогичным вариантом тем более не прокатит По крайней мере, не в этом сериале.

 

[илбэч]

Ну тут как раз все очевидно. Сноу ничего нового в общем-то одичалым не предложил, а полностью 100% продолжил линию Манса. Хотели спасения - получите. Хотели за стену - получите. Хотели плюшек - земли получите и возделывайте, охотесь в местных лесах, и т.д. и т.п. В общем, он просто озвучил все ожидания одичалых, под которыми они и объединились в свое время под Мансом. Там единственная ложка дегтя во всем, что Джон - ворона, а их одичалые как бы не любят. Но здравый смысл в итоге как минимум на половину возобладал.

вот и я об этом : "стрельцы говорят - царь не настоящий!"

Когда Манс собирал "свои легионы", угроза Иных была для всех очевидна, однако они не стояли на пороге с армией упырей. Большинство кланов продолжало сажать в снег кукрузу и пасти грамкинов, есть людей из соседнего племени, в общем вести нормальный образ жизни. А здесь армия мертвецов реально набросилась на последний форт у Студёного моря, а "южный король" на деле доказал, чего стоит армия одичалых. Они были прижаты к стенке с ледяным кинжалом у горла. И то на предложение ЛК согласилось подавляющее меньшинство. Потому что дикари.

 

[Усиус]

вспоминаем Джона с Мелисандрой

Тут что сказать можно... Мелисандра, какбэ не первой свежести девица... и сиськи (что-то я часто стал употреблять это слово ) уже обвисать начинают. Ему бы сиськи (да что ж такое а?! ) Тиенны подсунуть, глядишь и все могло бы быть совсееем по-другому...

 

[Anthrax]

Расскажите это тем, кого они вЫрезали и вырезАли. Договорились в итоге - каким образом? Невский карателем против своих выступал, ага. Это значит, что можно ждать совместные рейды НД и Иных по Вестеросу (точнее, рейды НД по поручению Иных)? Ну, в случае, если Иные договороспособны на уровне монгол.

Ой, да ладно. Так эту линию продолжить, и Александр Невский генералом Власовым в итоге окажется. Там все гораздо сложнее было. Монголы резали только тех, кто против них выступал и сражался (все по Сунь-Цзы кстати). Кто не сражался, хапали дань, коней, девственниц и валили ко всем чертям, даже марионеточное правительство не ставя. Более того, в дальнейшем, все княжества, что заключили с монголами союз, в итоге остались независимыми (своя собственная власть, монголам только дань), т.к. монголы неплохо помогали против других завоевателей Руси. А все, кто монгол послали, в итоге под Литвой и прочими Польшами оказался, потеряв свою независимость полностью. Там с монголами больше не иго, а стратегический союз был. И продержался он аж пару веков именно потому, что это был больше именно союз. И распался он в итоге только потому, что сама Орда накрылась медным тазом, мы их к этому не толкали.

Но НД - как карательное подразделение СС при любимом фюрере Короле Ночи - мысль интересная! Раз уж сериал с "обожемойэтожесанса" так обошелся, в общем, гулять, так гулять!!

 

[ddv]

Тиенны подсунуть, глядишь и все могло бы быть совсееем по-другому

эмм... понимаете, есть некоторая разница - в отравленном состоянии рассматривать ассортимент местного борделя-автолавки или в здравом уме и трезвой памяти. Так-то да, под воздействием хз какой дряни может что угодно произойти - особенно если используется "правильная дотракийская трава"(с)

 

[Anthrax]

вспоминаем Джона с Мелисандрой и приходим к выводу, что у Иных с аналогичным вариантом тем более не прокатит

Да там Джон просто растерялся! Не успел, т.с., осознать привалившее на него счастье. Че-то мямлил от помутнения рассудка, Мел его просто не дожала (читай, не задержалась в его кабинете еще на пару лишних минут).

 

[Усиус]

...у Иных с аналогичным вариантом тем более не прокатит...

Она окажется порядочной девушкой (упырей не делает, людей не потрошит, туман не насылает, штопоры не тырит). Предложит Джону политический брак. Свадебным подарком будет закрепление территории Иных до Стены, далее разрешат жить людишкам. Альтернатива - тотальная война...
Я б согласился. Даже если б она была такая, как Уолда Болтон

 

[Хильда]

Монголы резали только тех, кто против них выступал и сражался (все по Сунь-Цзы кстати). Кто не сражался, хапали дань, коней, девственниц и валили ко всем чертям

Т.е. с Иными не надо сражаться? А до того вы вроде именно к сопротивлению призывали?

 

[Anthrax]

Т.е. с Иными не надо сражаться? А до того вы вроде именно к сопротивлению призывали?

С монголами можно было не сражаться и выжить, и это был вариант, хоть и позорный. С Иными бесполезно не сражаться, все равно они тотально всех убьют. Они недоговороспособные впринципе (пока что). Как только появится возможность с ними вести диалог, тогда и вариантов больше станет.

Есть и еще конечно вариант - убраться всем населением на юга в Дорн или в Эссос телепортнуться и там и переждать блицкриг Иных. А когда зима кончится, и Солнышко пригреет, все Иные сами уберутся к себе обратно в свой Иноград на Северном Полюсе. Но тут правда еще ходит некое придание о бесконечной ночи... Если оно верно, Иные рано или поздно даже на экваторе всех убежавших повырежут.

Так что с Иными нужно однозначно сражаться.

 

[Кай Невис]

Иные реально тупни, особенно их лидер. И его так быстро начавшиеся перед Джоном понты вместо того, чтобы добить противника - это и есть свидетельство того, что крыть им, кроме уже продемонстрированного, практически и нечем.

"Психичская атака, говоришь? Ну давай психичскую.."

С чего ты взял, что Иные умеют плавать?

 

[ddv]

Я б согласился.

это совершенно не выглядит как предложение. Зачем Иным закреплять то, что и так у них уже есть, имея армию трупов и горстку людей на Стене? Если хочется остановиться на достигнутом - можно закопать трупы в снег как у пещеры куда Бран сотоварищи пришёл и жить себе в Застенье припеваючи. Но зачем притормаживать в самом начале Долгой Ночи? Всё самое вкусное и нескучное только начинается ведь. Подобное имеет смысл предлагать разве что у самого Рва Кайлин.

С Иными бесполезно не сражаться, все равно они тотально всех убьют

из чего следует такой вывод? ППЗ уже 42 тысячи лет как-то выносят синеглазых, когда захотят. Без Стены и большую часть времени - в одиночку.

еще конечно вариант - убраться всем населением на юга в Дорн или в Эссос телепортнуться и там и переждать блицкриг Иных. А когда зима кончится, и

а если не кончится? Ну т.е. будет как в Застенье - около ноля постоянно, изредка снегопад летом.

 

[Anthrax]

С чего ты взял, что Иные умеют плавать?

Да они вообще ничего не умеют. Вражеский генштаб в полном составе на лодочке маринуется в 10 метрах от них, как раненый Чапай посреди речушки Урал, и великая цивилизация Иных, поражающая воображение немыслимой магией и недостижимым колдунством - бессильна. Ни море морознуть (воду кстати Иные по сериалу морозили, не в таких количествах правда), ни химического туману вслед запустить, ни банально камешек или льдышку какую метнуть, не говоря о том, что можно отдать приказ упырям или ломануться в воду и перевернуть лодочку, благо недалеко и не быстро она отчаливала, или метнуть в них все оружие на руках. По сериалу, Джон и Ко не ушел и чудом спасся, его именно отпустили с понтами.
 

из чего следует такой вывод? ППЗ уже 42 тысячи лет как-то выносят синеглазых, когда захотят. Без Стены и большую часть времени - в одиночку.

Ну дык я и говорю - победа будет за нами!

а если не кончится? Ну т.е. будет как в Застенье - около ноля постоянно, изредка снегопад летом

Да откуда там постоянно около нуля? Если настанет вечная ночь - это кранты практически всему живому. Температура везде будет однозначно ниже нуля много много лет подряд - массовое вымирание растительного и животного мира, даже тараканы не выживут, новой жизни снова через миллионы лет придется выползать из океана на сушу.

 

[Усиус]

это совершенно не выглядит как предложение. Зачем Иным закреплять то, что и так у них уже есть

Я ж и грю- СВАДЕБНЫЙ ПОДАРОК. Подарок жениху и всей его быдляцкой расе. Мы ж не рассматриваем, вариант, что "ей" этот брак нужен именно в политическом плане? Всех спасет чистая любовь (впрочем как и всегда).
 

будет как в Застенье - около ноля постоянно, изредка снегопад летом

около ноля там постоянно быть не может. вода будет мерзнуть - деревья не смогут расти. А как мы видим, деревья там растут. И далеко не карликовые, как например, в тундре. Значит большую часть года температуры в тех краях далеко не околонулевые.

 

[Хильда Белая Шапка]

Бюджет же! И времени нет, ах, как времени мало. (с) Они вон режут и объединяют, объединяют и режут...

Вовсе нет, Болтоны и по книге въехали в Винтерфелл как новые хозяева Севера, а Дредфорт оставили на неизвестного кастеляна (возможно, Уолтона). По этой причине книжный Станнис сначала хочет брать Дредфорт, оставшийся без большого гарнизона.