fantik
Ленный рыцарь
Да, почему нет? Один - самозванец-смертник, вторая - потенциальная жертва Р'глору, а они - бац! - женятся и выживают! Это было бы забавно!)Ширен - такого я раньше не слышала, хотя - почему нет?
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияДа, почему нет? Один - самозванец-смертник, вторая - потенциальная жертва Р'глору, а они - бац! - женятся и выживают! Это было бы забавно!)Ширен - такого я раньше не слышала, хотя - почему нет?
Но Станнис же законник. Он в разговоре с Давосом признал, что поддержав брата, нарушил лояльность Таргариенам. Может здесь он посчитает нужным от своих претензий отступить.Да и не пойдёт Станнис на такой союз, ведь он чугун - ломается, но не гнётся.
Ну вообще географически ближе всего к Ширен из высокорождённых женихов Старки - Джон, Бран ))), да и за Риконом к каннибалам Давос уплыл. Вот честно, из-за того, что в сериале Ширен сожгли, ожидающие книгу то же её похоронили, то бишь более неожиданно тут если она выживет!А кого вы прочите в мужья Ширен? Эйгона?...
Давос ему не друг, а подданный. Вряд ли Баратеон будет воспринимать бывшего контрабандиста из БК, как ровню себе, чтобы называть его другом. Закон дорог, но собственные интересы и выгода еще дороже. "Справедливость" она у Станниса такая, своеобразная немного.Разве нет? Ты мне друг, но закон дороже. Это квинтэссенция Станниса.
Роб успел собрать знамёна добираться до речных земель,разбить Джеиме и только тогда он услышал,что Станис короновался.Это правда, но всей же эту негибкость многие переоценивают, Станнис вполне способен идти на компромиссы. Независимость Севера и Ренли терпеть не хотел, а у Станниса было не так уж много времени от смерти Роберта до провозглашения Роббом независимости, да и здесь есть вина самого Робба, который пошел на уступки своим вассалам после одной крупной победы.
Поверьте, когда я читал книги, то это первое, о чем я подумал. Но в итоге пришел к выводу, что в силу сюжета Мартину не был нужен союз Станниса со Старками. Отсюда и отказ Джона.Хотя по идее он должен был первым делом отправить к нему своего посланника с предложением скоординировать силы против Ланистеров.Север,Речные Земли Долина это союз,что сверг Таргарианов и Роб ключевой элемент этого союза как внук Хостера и племянник Лизы Арен.
Знаете я не имею привычку оправдывать персонажа тем,что автор так задумал.А если делать выводы из текста,то к сожалению Станис не способен трезво оценивать ситуацию и грамотно вести дипломатиюПоверьте, когда я читал книги, то это первое, о чем я подумал. Но в итоге пришел к выводу, что в силу сюжета Мартину не был нужен союз Станниса со Старками. Отсюда и отказ Джона.
На мой взгляд, это все же не так, потому что примеры людей, с которыми он договорился, у нас тоже есть, ровно как и удачные решения, исход которых зависел не от него (как предложение Джону – совершенно разумное, но провалившееся из-за Джона). Но это не значит, что он недостижимый идеал, он просто 1) законный король 2) гораздо лучше своих соперников (разве что за исключением Робба, но он вообще не соперник Станниса, а сепаратист).А если делать выводы из текста,то к сожалению Станис не способен трезво оценивать ситуацию и грамотно вести дипломатию
На мой взгляд, это все же не так, потому что примеры людей, с которыми он договорился, у нас тоже есть
он просто 1) законный король
2) гораздо лучше своих соперников
Династию Баратеонов признали все Великие дома и произошло она не потому,что кто то собрал большую,армию а из за полной дискредитации Рейгаром и Эйрисом Таргарианов.После Восстания Баратеона говорить о законности королей попросту смешно. У кого армия больше, тот и король. Понадобятся десятилетия, чтобы восстановить хоть какую-то легитимность, не основанную на принципе "я собрал большую армию и захватил трон".
Странная конечно логика,далеко не всегда побеждает лучший,скорее более отмороженный и бесчестный.Будь он лучше своих соперников, он бы их победил.
Он и лучше Ренли.А если говорить о Станнисе как человеке, он, конечно, лучше Джоффри
Династию Баратеонов признали все Великие дома и произошло она не потому,что кто то собрал большую,армию а из за полной дискредитации Рейгаром и Эйрисом Таргарианов.
Странная конечно логика,далеко не всегда побеждает лучший,скорее более отмороженный и бесчестный.
Он и лучше Ренли.
Мартелы даже будучи кровно связаны с династией послали только половину сил,а Тирелы всей армией охраняли 500 человек максимально оттягивая помошь королю.Тиреллы и Мартеллы воевали за Таргариенов,
Интересно почему они это делали?Кстати у Тайвина в КГ даже заложник был это почему то не заставило его поддержать сюзерена.рейджои отсиделись в стороне, а Ланнистеры сделали выбор, когда исход войны был уже очевиден
А победа на трезубце результат того,что Великие дома отказались полноценно поддерживать железный трон.не из-за какой-то там дискредитации. Победи на Трезубце Рейгар, сидели бы Таргариены на ЖТ до сих пор. Силы у них были тогда равны.
Мартелы даже будучи кровно связаны с династией послали только половину сил
а Тирелы всей армией охраняли 500 человек максимально оттягивая помошь королю
Интересно почему они это делали?Кстати у Тайвина в КГ даже заложник был это почему то не заставило его поддержать сюзерена.
А победа на трезубце результат того,что Великие дома отказались полноценно поддерживать железный трон.
Потому,что там было по моему 10000 человек,а во время ВПК Доран вроде говорил,что мы можем выставить 20 тысяч копий.Ну вот откуда, откуда вы взяли эту "половину сил"? Где в тексте сказано, что они послали половину, а не, скажем, все или четверть?
Ну может потому,что они явно избыточными силами осаждали крепость когда судьба династий решалась?Какие к ним претензии?
Где его воиска были во время востания и почему он не поддержал его?Потому что его сюзерен проиграл
Из того,что в большинстве своём их армий не было на трезубце.Из чего это следует?
Потому,что там было по моему 10000 человек,а во время ВПК Доран вроде говорил,что мы можем выставить 20 тысяч копий.
Ну может потому,что они явно избыточными силами осаждали крепость когда судьба династий решалась?
Где его воиска были во время востания и почему он не поддержал его?
Из того,что в большинстве своём их армий не было на трезубце.
Это далеко не факт.Ну может потому,что они явно избыточными силами осаждали крепость когда судьба династий решалась?
Ну тем, что он на каждом углу кричит о своей справедливости и о том, что лучше братьев, которых незаслуженно любят, а его самого, Станниса, незаслуженно никто не хочет поддерживать, как он сам считает. Правда, то, что человек сам о себе думает и как себя позиционирует ни разу не доказательство чего бы то ни было, но кого это волнует.
Ну тем, что он на каждом углу кричит о своей справедливости и о том, что лучше братьев, которых незаслуженно любят, а его самого, Станниса, незаслуженно никто не хочет поддерживать, как он сам считает.
Вечно ноющий завистник с изрядной долей лицемерия, который всю дорогу ноет, что его никто не любит, но все равно ничего не делает для того, чтобы его полюбили. Наверное в картинке мира Станниса все его должны любить за просто так, по умолчанию, хотя по умолчанию даже не всякая мать своего ребенка любить будет. Матери тоже разные бывают. В общем слишком много Станнис хочет и слишком мало готов людям предложить взамен, что дает все основания заподозрить Станниса еще и в высокомерии. Для себя любимого одни требования, для прочего мусора под ногами Станниса другие. Неудивительно, что у него сторонников нет. Кому в здравом уме придет в голову служит сюзерену, который тебе за многолетнюю верную службу даже спасибо не скажет, наоборот накажет за любую мелочь по всей строгости, при этом, что он сам не безупречен и если идет речь про него самого, то тут и снисходительность должна быть и награды за хорошо проделанную работу. Если б Станнис жил сейчас и был руководителем какого-нибудь предприятия, то от него все более-менее толковые работники, уважающие себя разбежались бы, остались одни б только бестолочи и то в лучшем случае.Проблема-то в том, что действия Станниса считает справедливостью только он сам и фанатично преданный ему Давос. Для остальных Станнис - ханжа и мясник, от которого лучше держаться подальше.
Наверное в картинке мира Станниса все его должны любить за просто так, по умолчанию
Кому в здравом уме придет в голову служит сюзерену, который тебе за многолетнюю верную службу даже спасибо не скажет, наоборот накажет за любую мелочь по всей строгости, при этом, что он сам не безупречен и если идет речь про него самого, то тут и снисходительность должна быть и награды за хорошо проделанную работу