Фигуры Джейме Ланнистер III

[Бланчифлеер]

Rain † , судя по всему, Серсея воспитывает очень волевого и самостоятельного владыку

 

[Rain †]

судя по всему, Серсея воспитывает очень волевого и самостоятельного владыку

А то. Советы Маргери только портят Томмена. Долой Тиреллов от ребенка!

 

[Alexia]

Rain † , судя по всему, Серсея воспитывает очень волевого и самостоятельного владыку

Одного она уже волевым воспитала.

 

[Ulv]

Если вернуться к Джейме, то я понимаю почему он был так индифферентен долгое время к детям Серсеи.
Как не крути, а не мог он при Роберте чувствовать себя отцом, наверное будь на его месте другой человек, его бы ситуация когда для своих детей он только дядя - могла бы угнетать, но Джейме не чувствовал потребности изменить что либо. Его всё устраивало. К тому же Серсея в отношении своих детей старалась любое влияние из вне сводить к минимуму. Помнится где то у Джейме было, что она и не сильно то его подпускала к ним, надо признать Джейме и сам большого желания не проявлял, впрочем как и Роберт Баратеон.
Помогало и то, что никто из троих детей не был на него похож так, что бы Джейме Ланнистер увидел в ком то из младших Баратеонов - себя. Он и вправду для них дядя в куда большей степени чем отец. В Речных Землях он стал думать о том, что Томмена стоит оградить от влияния матери. Отцовские ли чувства в нём проявились? Мне всё же кажется - в малой степени. Думаю не будь король Томмен его сыном - нынешний Джейме так же бы желал участвовать в его воспитании и помочь его правлению.

 

[Ivan456]

Тогда ещё Бриенну забыли. Джеме видел во сне и у неё горящий меч. А Берик таким мечом даже сражался.
Итого 5 ахаев- не много ль будет?

Думаю Бриенна станет Нисса Ниссой, Джейме потребует у Бессердечной суд поединком и против него выставят Бриенну которая пожертвует собой и бросится на меч Джейме а его меч загорится.

 

[Rain †]

Думаю Бриенна станет Нисса Ниссой, Джейме потребует у Бессердечной суд поединком и против него выставят Бриенну которая пожертвует собой и бросится на мечь Джейме а его мечь загорится.

Симпатишная теория, вот только зачем Бриенне жертвовать собой ради Джейме? Ее клятва, данная Кет, остается в силе - найти и защитить Сансу Старк. Джейме, кмк, договориться с ББЗшниками труда не составит. И само ББЗ уже не то, право поединка вроде уже не дают.

 

[Ivan456]

Симпатишная теория, вот только зачем Бриенне жертвовать собой ради Джейме? Ее клятва, данная Кет, остается в силе - найти и защитить Сансу Старк. Джейме, кмк, договориться с ББЗшниками труда не составит. И само ББЗ уже не то, право поединка вроде уже не дают.

Ланнистерам никто не поверит и с Джейме ББЗ не будет договариваться а будут его судить.

 

[Rain †]

Ланнистерам никто не поверит и с Джейме ББЗ не будет договариваться а будут его судить.

Он не простой Ланнистер, а Джейме - Золотой лев Ланнистеров, Цареубийца. ББЗ при одном упоминании его имени начинают скрипеть зубами, по этой причине они на Бри и ополчились. Представляете, что будет если они его встретят воочию? Они его резко повесят, без судов и разговоров.

 

[Ivan456]

Они его резко повесят, без судов и разговоров.

Могут решить поиздеваться и дать однорукому меч.

 

[Rain †]

Могут решить поиздеваться и дать однорукому меч.

Тогда будем надеяться, что занятия с Пейном не прошли даром.

 

[Loksley]

Он не простой Ланнистер, а Джейме - Золотой лев Ланнистеров, Цареубийца. ББЗ при одном упоминании его имени начинают скрипеть зубами, по этой причине они на Бри и ополчились. Представляете, что будет если они его встретят воочию? Они его резко повесят, без судов и разговоров.

Про встречу Пса с ББЗ Арья так же думала. А по факту у них все обвинения мимо кассы. В чем они Джейме обвинить могут? Он как БГ за семью вообще не отвечает. И чего? Какие к лорду командующему БГ тогда претензии?? ББЗ к нему ничего не имеет. Вот бывшая Кэт-та да,но она в принципе уже невменяемая.Ей все равно кого и за что вешать

 

[Rain †]

Вот бывшая Кэт-та да,но она в принципе уже невменяемая.

Север помнит :

— Она не может говорить, — сказал Желтый Плащ. — Вы, проклятые ублюдки, слишком сильно повредили ей горло. Но она помнит. Что скажете, миледи? — спросил он мертвую. — Участвовал он в этом или нет?
Леди Кейтилин, не сводя глаз с Меррета, кивнула.

 

[Ulv]

В чем они Джейме обвинить могут?

Не вернул дочерей, а Кейтилин взяла с Цареубийцы слово, что он это сделает, в обмен на свое освобождение. Правда Сансу Джейме в Королевской Гавани не застал, и при справедливом суде - мог бы оправдаться.
Но Русе Болтон удружил Джейме на Красной Свадьбе:
Человек в темных доспехах и бледно-розовом, забрызганном кровью плаще подошел к Роббу.
– Наилучшие пожелания от Джейме Ланнистера. – С этими словами он пронзил мечом сердце короля и повернул клинок.
Уж это то Леди Бессердечная помнит, и у Джейме нет никакой возможности доказать, что он не участвовал в организации Красной Свадьбы. А ведь она взяла с него ещё и клятву не поднимать меч против Старков и Талли.

 

[Ivan456]

Вот бывшая Кэт-та да,но она в принципе уже невменяемая.Ей все равно кого и за что вешать

Не совсем так, её цель смерть Фреев, Ланнистеров и Болтонов.

 

[Loksley]

Не совсем так, её цель смерть Фреев, Ланнистеров и Болтонов.

И это не нравится ББЗ,потому как они людей по поступкам судят,а не по фамилии.

 

[Ivan456]

И это не нравится ББЗ,потому как они людей по поступкам судят,а не по фамилии.

Они подчиняются Бессердечной и ненавидят Ланнистеров как и Фреев, если не больше а Джейме хорошо известная фигура.

 

[Loksley]

Они подчиняются Бессердечной и ненавидят Ланнистеров как и Фреев, если не больше а Джейме хорошо известная фигура.

Нет.Перечитайте что говорит Торос по этому поводу. Они не к фамилии претензии имеют. А каждого судят по делам его.И то что творит НьюКэт им не нравится.

 

[Ivan456]

Нет.Перечитайте что говорит Торос по этому поводу. Они не к фамилии претензии имеют. А каждого судят по делам его.И то что творит НьюКэт им не нравится.

Об отношении ББЗ к Ланнистерам и к Джейме в частности.

— Еще до того, как его друзья ей перерезали горло, так следует понимать, — вставил Пес в желтом плаще. — Мы все хорошо знаем, чего стоят клятвы Цареубийцы.
— Она хочет, чтобы ее сын был жив, а его убийцы мертвы, — сказал человек в желтом плаще. — Хочет, чтобы воронье снова наелось досыта, как тогда, после Красной Свадьбы. Фреев и Болтонов мы ей сами набьем, сколько она пожелает. От тебя требуется одно: Джейме Ланнистер.

 

[Rain †]

И то что творит НьюКэт им не нравится.

Высказывал недовольства только Торос, но его быстро заткнул Лим, который вовсю кайфовал от нового режима.

А каждого судят по делам его.

Опровергающий аргумент:

— Хлеб и соль. Септон Мерибальд накормил детей, и мы с твоей сестрой преломили хлеб…
— Гостеприимство мало что значит с тех пор, как миледи вернулась со свадьбы. Те, что висят у реки, тоже почитали себя гостями.
— Мы рассудили иначе, — подхватил Пес. — Предложили им сучья вместо постелей.
— Деревьев у нас на всех хватит, — заверил другой, одноглазый, в ржавом полушлеме.

Логика их действий примерно такова: Фреи нарушили законы гостеприимства, но их не покарали за это, более того их даже вознаградили. Так почему им можно, а нам нет? Нас они презрительно кличут разбойниками, а им воздают почести.

 

[Zaznoba]

Опять бинарная логика в треде.
Не может быть смерти Джейме от рук ББЗ, или Бессердечной, если так угодно, просто потому что она сломает психологическую нагрузку, возложенную Мартином на персонажа.
Никто почему то не обращает внимание на то, что большинство основных героев ПЛИО действуют строго "по линеечке" - событие, правильная эмоциональная реакция и продиктованные ею поступки, как следствие. Это и Джон, и Арья, и Санса, и Тирион, и даже Дейнерис. Они не мечутся как спирохеты под микроскопом венеролога, а прут буром по утрамбованной Мартином дорожке. По сути, они настолько линейны, что даже неинтересны. В них нет загадки. Мы с первых глав знаем, что они выживут! По крайней мере, помрут исключительно в финале саги.
Единственные, кто делает их "живыми" на фоне сюжета - это такие побочные фигуры антагонистов как Серсея, Джейме, Петир и все-все-все прочие злодеи. Ну, и допы в виде положительных фигур, чья роль служить отражением "порядочности" Старков и Дейнерис. На ком-то же они должны показывать свое мнимое и реальное благородство?
Из всего этого ряда побочных персонажей Джейме самый неоднозначный. Он вообще, на первый взгляд, был воткнут в сюжет только как зачинщик всей истории, и должен был слиться автором где-то на начальном этапе войны. Но это только на первый взгляд.
Мартин делает его лакмусовой бумажкой как для идеальных Старков так и для будущей Дейнерис.
Он все тот же человек, чей выбор однажды изменил судьбу страны и каждого, кто был замешан в восстании.
Он все тот же человек, которого никто не оценил по достоинству.
Он самый живой и реальный из всех этих плоских фигурок в театре теней Мартина. Потому что это он альтер-эго Мартина, а не Тирион.
У него самый сложный и самый не-линейный моральный выбор, которого лишены все прочие герои, которым только и остается как выдавать чистые реакции на раздражители.
И этот выбор до конца им еще не сделан.
Так что не спешите его хоронить.
Дайте Мартину еще немного побыть высоким, красивым и непонятым никем мужчиной, чья любовь так и останется невозможной в этом мире. Чьи поступки всегда будут на грани принятия обществом.
Чья мечта о благородстве так и останется мечтой, потому что проще быть "Тирионом", чем "Джейме". Проще быть нелепым, злобным трикстером-шутом, которому прощают любое зло за хорошо подвешенный язык, чем замкнувшемся в себе идеалом, чьего падения в грязь все ждут с нетерпением.
А уж какую неизбывную печаль по невозможной любви выплеснул Мартин через Джейме, мы пожалуй никогда не узнаем. Но во всей книге самые реальные эмоции только у Джейме, в момент переживания измен Серсеи. Больше никто из мужских персонажей так реально не проживает это болезненное чувство ревности и бессилия перед своей любовью. Даже Тирион просто убил свою якобы любимую женщину и ни разу не чирикнул про нее больше. Сухарь и подонок.

Миль пардон за пафос. Но я так вижу.