Фигуры Джейме Ланнистер III

[Wolf1992]

Да и будем честны, единственный стремный поступок Джейме - это попытка убить Брана.

А то есть спать с женой сюзерена и делать наследника престола бастардом это прямо героизм.А ведь он Роберту тоже клятву давал.

 

[BlackKnight]

Вот только это не правосудие,а беспредел,что полностью развязывает руки лордам.

Правосудие – это закон, если соблюдается закон, то и это и есть правосудие. Развязать руки лордам может, что угодно, та же самая гордыня.

Вот только дело максимально высасоно из пальца.

Нет. Если найдутся свидетели, то нет. Король не сможет это сделать?

Феодальным королём.Даже при абсолютизме короли краине редко могли себе позволить.что то настолько жёсткое....

Это закон. Это закон. По поводу Эйриса я вам описал, какой он. Если бы он был тираном, то наказал бы Тайвина за не следование закона, так же как он сделал с Рейнами.

 

[BlackKnight]

За что? Ладно, Брандона я могу понять. Что сделал Элберт и остальные?

Если брать в расчет, что Брандона и его компанию арестовали по обвинению в заговоре, то заговоре участвуют определенная группа людей. Возможно, на суде и всплыли каким-то образов имена Роберта и Эддарда.

ы напрасно отождествляете современное государство и феодальное. Тогда жили больше не по закону, а по понятиям)

Ваши претензии ко мне необоснованны + кто-то здесь мне предъявил претензию на каком праве я сравниваю реальное средневековье и книгу, поэтому соответствующая претензия будет и к вам. Я ответил человеку, поскольку он произнес следующие слова:

Вот это поворот,что получается каждый раз когда либо я говорю кому нибудь,что прибью его или мне говорят это покушение?Вот сказал я что этому козлу башку оторву получается всё меня в тюрьму надо садить?

В случае с Елизоветой у нее было много причин поступить так, поскольку у нее было весьма ненадежное положение. Абсолютная монархия ограничена законами. Монархия никогда не имела неограниченную власть. Вначале монарх использовал обычаи в свою ползу, а затем уже законы. Иначе бы ни один король не советовался с юристами по поводу как извлечь выгоду и укрепить свою власть, не было бы Сатилической Правды (не раз переиздавалась), не было бы судов, не было бы устроена королевская справедливость, не было бы Болонсого университета (Пепо был юристом в 1072 и доктором права в 1076 году). Первый бургунский закон был обнародован королем Гундебо (474-516). У короля нет войск, только закон, обычаи и право запрета, и кстати право запрета дало Маровингам и Каппетингам теоретически неограниченную власть. Даже если взять рыцарей, которые перед тем, как произнести слова должны были пройти процедуру: в церкви слушали что они обязаны сделать – это своего рода закон. Нарушение влечет последствия от церкви и от сюзерена. И отсылка: в феодальном обществе не было ничего хуже убить своего сюзерена.

дерзость своего фаворита,

Фаворит. Этим все сказано. Хоят одного, который попал в не милость, она казнила по измене.

 

[BlackKnight]

Чем?

Текстом, приведенным мною ранее.

Нигде не написано что конкретно Эйрис не знал. Рейгар знатно косякнул. Но по какой то причине Эйрис не хотел, что бы с ним разобрались. Поэтому его долго и упорно искали везде, кроме того места где он был. А когда край пришёл и надо было армию возглавить- быстро нашли.
Помните как другой герой прятался - так моментом вычислили по внешности. А тут не просто то же красавец, а в принципе отличающийся от других жителей внешне Таргариен. Прям не заметный, как Винни Пух на шарике. Найти не могли. Ага.

Ок. Я вам привел фразу, где Эйрис послал искать лорда-командующего принца, для вас это не является доказательством? Вы от меня требуете подтверждения в тексте, тогда на основе какого текста вы строите свои предположения? Ведь нигде в книге нет упоминания, что Эйрис или Варис знал, где Рейгар находится. К тому же Джон Коннингтон принимал участие в Колокольной битве, затем вернулся и его отправили в ссылку, после Колокольной битвы Джон Аррен и Эддард Старк женились на дочерях Талли. По времени нигде я нигде не нашел сколько осуществлялось сие действие, и сколько по времени Хайтауэр искал Рейгара. Если у вас есть информация, вы могли бы ее привести, а так это домыслы. Рейгар не был глупцом, чтобы разъезжать в открытую по местности. Человек, который хочет, чтобы его не нашли будет делать все для этого. Визерис и Дейнерис не скрывались.
И вы мне не ответили, зачем был послан на поиски Хайтауэр, если король знал где Рейгар? Для чего его искать?

 

[чарли]

Когда человек немного не в себе, это не отражается так сильно на его внешности. А Эйрис II в 39 выглядел как старикан.

Это никак не говорит об его моральном, интеллектуальном, психическом и т.д потенциале- (он конечно и до этого отжигал) но, видимо, на фоне выполнения пророчеств (РСД) много и часто употреблял синьки. А вот, то что для восставших был приготовлен ДО, Д -взят в заложники и его руки связаны клятвой, а требование принести голову Т-логично по сути, жена сына в столице и т.д говорит, что у Э был план или хотя бы о том, что он корректирует свои планы по ходу пьесы (подозреваю, что ДО ему изначально нужен был для других целей- психологию добрых дядюшек хрен поймешь, тем более если они исполняют пророчества РГЛОРА- более грандиозных, но пришлось) заставляет предположить, что он внезапно стратег.

А, это же так просто взять и убить своего отца по воле безумного тирана. Считаете, что любой на месте Джейме выбрал бы перебить всех и вся, в том числе и свою семью, в пользу такого "великого" короля?

обязан по клятве (клятва принесена богам -СЕМЕРЫМ)

О, нет, ну почему все пристрастные хейтеры используют этот речевой штамп?

не знаю...Д кому-то, зачем-то решил помочь - вышло не очень, что и логично...

Джейме тоже не совсем целый, и это сильно повлияло на него. Козел и ко любезно лишили его правой руки, если вы не забыли.

не забыл, но отрезали от Д не то...если бы то- было бы логичнее и символичнее причем не Козел, а его братья БП

 

[Lionface]

И отсылка: в феодальном обществе не было ничего хуже убить своего сюзерена.

Тем не менее, королей убивали и не единожды.

 

[чарли]

Тем не менее, королей убивали и не единожды.

По истории 7к БП не убивал короля никогда. Если бы это было бы, то весь орден БП расформировывают и более никогда не создают и не вспоминают никогда. Набирают/нанимают, за любые деньги, женщин воинов/охранников с медвежьих островов или летних островов или часть оттуда и оттуда желательно девственниц...

 

[Mathaisar]

Брандона и его компанию арестовали по обвинению в заговоре

На каком основании?

 

[король Ходор]

По истории 7к БП не убивал короля никогда.

Всё когда-нибудь случается в первый раз. Если что-то может случиться - оно случится.

 

[Lionface]

По истории 7к БП не убивал короля никогда

Есть версия, что Мейгора Жестокого убили белоплащники и не в одном лице, причем. Раз такой шкаф оказался насажен на мечи Железного Трона.

 

[BlackKnight]

Тем не менее, королей убивали и не единожды.

А лордов приговаривали к смерти, лишали земель, бросали в темницы, вспомните Эдуарда II и его сына. Это никак не отменяет того закона что убить сюзерена это наиболее худшее из всех деяний. Во Франции можно по пальцем пересчитать такие убийства за всю ее историю.
Речь идет о 7 королевств. Бриндена Риверса приговорил король либо изгнание, либо стена, Эйгон скормил Рейниру дракону (ну тут казнь, без суда). Приведите пример убийства короля в 7 королевствах, кроме убийства Эйриса.

Есть версия, что Мейгора Жестокого убили белоплащники и не в одном лице, причем. Раз такой шкаф оказался насажен на мечи Железного Трона.

Нет доказательств этому.

На каком основании?

Главное приговор, а основания найдутся. Я же говорит, что Брандон кричал выйди и умри – угроза убийства. Если мечей не вынимали, найдут свидетелей, которые покажут, что вынимали.

 

[Lionface]

Нет доказательств этому.

Что он самоубился об ЖТ - тоже)

Приведите пример убийства короля в 7 королевствах, кроме убийства Эйриса.

Эйгон II был отравлен, Рейниру скормили дракону. Эйнис и Бейлор тоже были отравлены, возможно. Мейкар убит во время осады замка мятежного лорда.

 

[король Ходор]

Есть версия, что Мейгора Жестокого убили белоплащники и не в одном лице, причем.

Ну, или куда они смотрели? Может, пропустили убийц? Зато клятва и не нарушена как бы.

 

[BlackKnight]

Что он самоубился об ЖТ - тоже)

Может каменщики оставшиеся решили отомстить? Да кто угодно. Дело не раскрыто.

Эйгон II был отравлен, Рейниру скормили дракону. Эйнис и Бейлор тоже были отравлены, возможно. Мейкар убит во время осады замка мятежного лорда.

С Эйгоном не нашли кто сделал, но вроде кто-то там понес наказание. Точно не помню. Рейнис была казнена Эйгоном ( это не включаем). Бейлор Сломи Копье убит братом из-за Дункана в суде Семерых. Бейлор Благословенный умер из-за поста. Других я не помню. Мейкар погиб в сражении. Тут только два случая вызывают вопросы об убийстве и то недоказанные, что это сделали Белые плащи. Осальные к делу не относятся

 

[чарли]

Есть версия, что Мейгора Жестокого убили белоплащники и не в одном лице, причем. Раз такой шкаф оказался насажен на мечи Железного Трона.

если предположить, что БП убили М, а вот нельзя предположить что БП убили- М+какая -то группка героев имена, которых золотыми буквами вписаны в историю 7к выиграл суд БОГОВ у другой группки героев имена которых золотыми буквами вписаны в историю 7к. Группке БП сие было известно и кто из них пошел бы против короля+БОГИ, что бы он не творил -они бы скорее сами бы упали на свои мечи

 

[Mathaisar]

что бы он не творил -они бы скорее сами бы упали на свои мечи

Этот человек мог достать кого угодно. Раз. Они могли рассчитывать на некие преференции у Джейхейриса, возможно, даже обещанные Алиссой или Рогаром. Два.

 

[чарли]

Этот человек мог достать кого угодно. Раз. Они могли рассчитывать на некие преференции у Джейхейриса, возможно, даже обещанные Алиссой или Рогаром. Два.

никто и никогда не может дать/предложить воину на земле, то что он получит на небе (гурии+какао в вальгалле с такими же как ты братьями)...

 

[Mathaisar]

гурии+какао в вальгалле с такими же как ты братьями)...

Что-то это не помешало Бракену и Маллери попытаться примкнуть к Джейхейрису против Мейгора...

 

[чарли]

наверное, тем мертвым братьям которые не примкнули будет западло сидеть за одним столом с мертвыми братьями которые примкнули или пытались, при условии, что все из них достойны...

 

[Mathaisar]

чарли , Давайте уйдем в тему Мейгора?