Фигуры О Роберте бедном замолвите слово

[Earwing]

не могу оювинять и Роберта за то, что он пьянствовал при таких отношениях с женой.

Он, вообще-то, и до женитьбы того.
 

Впрочем пристрастие Роберта к вину ИМХО сильно преувеличивается

А подробнее?

 

[Илай]

А подробнее?

Где-то подробно по тексту разбирали, сколько раз за сагу упоминается, как Роберт бухал. Выяснилось, что не так и много. И уж точно меньше. чем у Тириона с Серсеей (с поправкой, что Роберт в первом томе выпилился).
Ну это как с мифическими шлюхами Тириона. Репутация, что он направо и налево таскался по проституткам, в то время как в саге упомянуты только две. И то одну можно считать официальной содержанкой на постоянной основе.

 

[Earwing]

Репутация, что он направо и налево таскался по проституткам, в то время как в саге упомянуты только две.

Вообще-то, в мыслях Тирион вспоминает о долгом и тесном общении с ними.
А то, что Роберт бухает на регулярной основе, видно хотя бы из его внешнего вида. Не говоря уже о воспоминаниях окружающих Роберта людей, вроде Серсеи, Джейме и Станниса.

 

[Илай]

Вообще-то, в мыслях Тирион вспоминает о долгом и тесном общении с ними.
А то, что Роберт бухает на регулярной основе, видно хотя бы из его внешнего вида. Не говоря уже о воспоминаниях окружающих Роберта людей, вроде Серсеи, Джейме и Станниса.

Ну Серсея, конечно, тот еще источник
Вот, нашел тот пост сира Лестарха и там дальше обсуждение. Ознакомьтесь

 

[Earwing]

Ну Серсея, конечно, тот еще источник

А почему, собственно, нет? Галлюцинациями, в отличии от мании величия, она пока вроде не страдает. А воспоминания о пьяных отжигах Роберта мелькают в голове у многих персонажей.

 

[леди Ходор]

Earwing ну не так чтобы он встельку напивался, верно? Вот на его последней охоте - он выпил блльше, чем предполагал, однако ж сумел кабана завалить. Т е в чем выразилось его опьянение? Чуть замедленная реакция, только и всего.
Т е предполагаю - в приятной компании вино, шутки, воспоминания о " добрых старых временах" ... что-то такое. Ничего безобразного мне как-то не видится

 

[Earwing]

ну не так чтобы он встельку напивался, верно?

Ну как сказать... Если он пьяный валяется на кровати и не замечает, как на той же кровати его супруга э-э-э-э... интенсивно и с душой любит своего брата, то такое состояние назвать иначе чем "встельку" у меня не получается.

 

[леди Ходор]

Ну как сказать... Если он пьяный валяется на кровати и не замечает, как на той же кровати его супруга э-э-э-э... интенсивно и с душой любит своего брата, то такое состояние назвать иначе чем "встельку" у меня не получается.

Разве такое было? Как я-то могла не заметить таекю сцену! Если можно, дайте цитату.

 

[Earwing]

Разве такое было? Как я-то могла не заметить таекю сцену! Если можно, дайте цитату.

Пир Стервятников, ПОВ Джейме:

– Видите вон то окно, сир? – Джейме указал на него мечом. – Это спальня Реймена Дарри. Там ночевал король Роберт на пути из Винтерфелла в Королевскую Гавань. Помните, дочь Неда Старка убежала после того, как ее волчица напала на Джоффа? Моя сестра хотела лишить ее руки – древняя казнь для тех, кто поднимает руку на особу королевской крови. Роберт ответил жене, что ее жестокость сродни безумию. Они спорили об этом допоздна – вернее, спорила Серсея, а Роберт пил. После полуночи она вызвала меня. Роберт храпел на мирийском ковре. Уложить его в постель? – спросил я сестру. Лучше меня уложи, сказала она и скинула платье. Я взял ее на кровати Реймена Дарри, перешагнув через Роберта. Если бы он пробудился, я убил бы его на месте. Он был бы не первым королем, погибшим от моего меча... впрочем, вы знаете эту историю, верно? – Джейме, взмахнув мечом, перерубил ветку дерева. – Серсея, извиваясь подо мной, кричала «Хочу»... Я думал, она меня хочет, но нет: она хотела, чтобы маленькая Старк лишилась руки или умерла.

 

[леди Ходор]

Earwing ну все таки они не в одной постели там были.

А что ему было делать, как не пить, Серсея в этой сцене такая мерзкая, что в трезаом виде ее не вынести.

 

[Earwing]

А что ему было делать, как не пить, Серсея в этой сцене такая мерзкая, что в трезаом виде ее не вынести.

Ага, и так много лет подряд, начиная задолго до появления Серсеи в его жизни. Но это все она виновата, конечно.
 

ну все таки они не в одной постели там были.

Да, парочка на постели, Роберт около постели. Но, простите, до какой же степени нужно нажраться, чтобы не проснуться от характерных звуков и от воплей Серсеи?

 

[леди Ходор]

Да, парочка на постели, Роберт около постели. Но, простите, до какой же степени нужно нажраться, чтобы не проснуться от характерных звуков и от воплей Серсеи?

Ну почему. Возможно у него просто крепкий сон.

Ага, и так много лет подряд, начиная задолго до появления Серсеи в его жизни. Но это все она виновата, конечно

В данном конкретном случае - она. А о других случаях мы не знаем

 

[Earwing]

А о других случаях мы не знаем

Как это не знаем? А дивный отжиг на свадьбе Станниса? А почетное первое место, добытое в тяжкой борьбе на Харенхольськом состязании по винопитию? А собственная свадьба наконец? И многие, многие другие?

Ну почему. Возможно у него просто крепкий сон.

Да нет, в данном случае это явно не крепкий сон, это по-другому называется.

 

[LaL]

Как это не знаем? А дивный отжиг на свадьбе Станниса? А почетное первое место, добытое в тяжкой борьбе на Харенхольськом состязании по винопитию? А собственная свадьба наконец? И многие, многие другие?

Так на свадьбах трезвого можно только днем с огнем найти... вон на свадьбе в Белостенном замке трезвым оставался только Бладрейвен под личиной, остальные, включая жениха, невесту и заговорщиков, были в стельку пьяными. Что касается Харренхолльского состязания, то оно вообще-то называлось "пир после Харренхолльского турнира", и стыдно должно быть хозяевам, если после пира гости остались бы трезвыми как стеклышко. Что касается самого Харренхольского турнира, то во время самого скандального эпизода именно Роберт Баратеон выказал себя весьма трезвым и здравомыслящим человеком.

Однако если это было правдой, то почему братья леди Лианны казались взбешенными из-за чести, что даровал ей принц? Брандона Старка пришлось даже удерживать от ссоры с принцем Рейгаром – из-за того, что случившееся наследник Винтерфелла воспринял как покушение на честь его сестры, ибо Лианна Старк уже давно была обручена с Робертом Баратеоном, лордом Штормового Предела. Эддард Старк, младший брат Брандона и близкий друг лорда Роберта, был спокойнее, но столь же не рад. Что касается самого Роберта Баратеона, то, по слухам, он посмеялся над жестом принца и заявил, будто Рейгар лишь отдал Лианне должное…

 

[Earwing]

то во время самого скандального эпизода именно Роберт Баратеон выказал себя весьма трезвым и здравомыслящим человеком.

Проспался, нет?

Так на свадьбах трезвого можно только днем с огнем найти... вон на свадьбе в Белостенном замке трезвым оставался только Бладрейвен под личиной, остальные, включая жениха, невесту и заговорщиков, были в стельку пьяными. Что касается Харренхолльского состязания, то оно вообще-то называлось "пир после Харренхолльского турнира", и стыдно должно быть хозяевам, если после пира гости остались бы трезвыми как стеклышко.

Проблема в том, что в славной жизни благородного Роберта это всего лишь эпизоды. Да и в них ему удалось показать свою удаль, ибо пить можно по-разному, вовсе не обязательно доводить себя до полной отключки мозгов, ибо то, что творил Роберт на свадьбах, своей и Стванниса, иначе чем "допился до невменяемости" я назвать не могу. И, к большому сожалению, с годами подобные эпизоды стали случаться все чаще и чаще, результат чего мы и видим в первой книге.

 

[LaL]

Проспался, нет?

А пир был до финального состязания или после?

ибо пить можно по-разному, вовсе не обязательно доводить себя до полной отключки мозгов, ибо то, что творил Роберт на свадьбах, своей и Стванниса, иначе чем "допился до невменяемости" я назвать не могу.

Знаете, и в наше время проповедовать трезвость на свадьбах смешно, что же до средневековья.. то там бы просто не поняли, что вы хотели этим сказать.

. И, к большому сожалению, с годами подобные эпизоды стали случаться все чаще и чаще, результат чего мы и видим в первой книге.

В первой книге я увидела, что Роберт был потрясающим охотником. Охота на кабана в средневековье считалась настолько опасной, что женщины на нее не допускались. Случаев, когда она заканчивалась летальным исходом было достаточно, недаром в романах "Квентин Дорвард" и "Королева Марго" показывается, что не приди к королям помощь, то они тоже оказались покойниками. Король Роберт если и выпивал перед схваткой, то делал это исключительно для куража, поскольку выйти соло на кабана отвага нужна и смелому человеку. Тот факт, что даже после крепленого вина он оказался в состоянии "добить" противника, говорит о его мастерстве как охотника.

 

[Earwing]

Тот факт, что даже после крепленого вина он оказался в состоянии "добить" противника, говорит о его мастерстве как охотника.

Простите, а где я оспаривала его мастерство как охотника? Вроде такого не припоминаю. Хотя считала, считаю, и будут считать, что пить перед охотой, да еще и на такого опасного зверя, как Вы описали, это либо полное отсутствие мозгов, даже на уровне инстинкта самосохранения, либо убойная придурь, либо же тупо алкогольная ломка. Справься со зверем и пей себе сколько влезет после.

А пир был до финального состязания или после?

До (см. сказку Миры).

 

[LaL]

Простите, а где я оспаривала его мастерство как охотника? Вроде такого не припоминаю. Хотя считала, считаю, и будут считать, что пить перед охотой, да еще и на такого опасного зверя, как Вы описали, это либо полное отсутствие мозгов, даже на уровне инстинкта самосохранения, либо убойная придурь, либо же тупо алкогольная ломка. Справься со зверем и пей себе сколько влезет после.

Э-э-э... "Особенности национальной охоты" не смотрели? Говорят режиссёр не шибко преувеличил

.

До (см. сказку Миры).

Так значит Роберт после Великого Винопития так трезво соображал? Не совсем пропащий...

 

[Gotcha]

Простите, а где я оспаривала его мастерство как охотника? Вроде такого не припоминаю. Хотя считала, считаю, и будут считать, что пить перед охотой, да еще и на такого опасного зверя, как Вы описали, это либо полное отсутствие мозгов, даже на уровне инстинкта самосохранения, либо убойная придурь, либо же тупо алкогольная ломка. Справься со зверем и пей себе сколько влезет после.

в данном случае это не совсем уместный упрек Роберту, потому что он опьянел от более крепкого вина, которое ему нарочно подсунули. А просто легкое вино люди раньше пили именно чтобы утолить жажду, а не напиться, практически как сок. Но в целом Роберт явно злоупотреблял, не вижу смысла это оспаривать.

 

[Гэз Макон]

Упрек сиру Барристану "КОроли мрут как мухи" Селми, на самом то деле... Роберт просто свин - а вот Селми должен был беречь его и на охоте!