Klamira
Знаменосец
В семи королевствах не найдется ни одной половозрелой девушки, на Лианну все надежды?Дени может перестать быть...
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияВ семи королевствах не найдется ни одной половозрелой девушки, на Лианну все надежды?Дени может перестать быть...
Длинный коготь - не декоративный. Дени может перестать быть...
После свадьбы Робба: " - Ему шестнадцать, - напомнил лорд Тайвин, - а в этом возрасте любовь, похоть и честь всегда перевешивают рассудок." Робб был немного старше Джона. Сколько прошло с тех пор до начала "Пира ворон"(= началу ТссД)?неужели 17 только?
Чтобы не быть голословным, подсмотрел в GoT-вики. Там сказано: в ТсД 17, в 7-м сезоне сериала - 22.
Книжного Джона задозорили вскоре после того, как ему исполнилось 17, где-то через месяц с небольшим. Но да, это не принципиально .Предпочту у Мартина, но в какой момент Танца ему стукнуло 17 - не принципиально.
Всё очень просто: "За Дозор!" и ножичками в сердцеВ смысле "задозорили"?
Ну в смысле в книгах он пока еще лежит на снегу с кучей ножевых и немножечко не дышитВ смысле "задозорили"?
Вам удалось доказать что законный Тирелл, родственник новой королевы, предпочтительнее простых горожан, браво, кэп! Мы вроде о правах бастардов говорили.нам нет, им по идее да. В тексте есть отчет Вариса о выборах преемника Пицеля:
Только то же самое зачастую касается и законных сыновей. Их также могут выгнать родственники или же обделить вниманием родители. Потому что основа такой системы это личное покровительство.Вам удалось доказать что законный Тирелл, родственник новой королевы, предпочтительнее простых горожан, браво, кэп! Мы вроде о правах бастардов говорили.
В целом они занимают промежуточное и очень непрочное положение, которое полностью зависит от симпатий и влияния знатного родителя. Ежели такой родитель внезапно умирает, свалившись с лошади, прочие члены семьи имеют полное право выставить бастарда на мороз, без малейшего общественного осуждения.
похоже, что в Цитадели главнее другой аспект, местный. Аналогичный тому, что все главы Дозора младше скольки там, 15? лет, почему-то либо Старки либо бастарды Старков.Вам удалось доказать что законный Тирелл, родственник новой королевы, предпочтительнее простых горожан, браво, кэп! Мы вроде о правах бастардов говорили.
Лео обучен воинскому ремеслу, и все знают, как мастерски он владеет кинжалом. Если даже Пейт каким-то чудом убьет его, то и сам головы лишится. У Пейта только одно имя, а у Лео два, и второе из них — Тирелл. Его отец — сир Морин Тирелл, командующий городской стражей Староместа, а Мейс Тирелл, лорд Хайгардена и Хранитель Юга, доводится Лео кузеном. Сам староместский голова, лорд Лейтон Хайтауэр, именующийся помимо прочих титулов Защитником Цитадели, состоит в присяжных знаменосцах у дома Тиреллов.
ну почему, в случаях НД и Цитадели есть еще репутация. Старков/Сноу во главе Дозора и его подразделений было миллион, чо от них ожидать примерно понятно, а Слинт зверушка новая, незнакомая.В целом они занимают промежуточное и очень непрочное положение, которое полностью зависит от симпатий и влияния знатного родителя.
если обращаться к частностям, то даже главам семей ничего не гарантированно. Вот ты такой десница короля и регент, раздаешь приказания, а через пару дней сидишь на гнилой соломе в подвале, ожидая сноса головы.Только то же самое зачастую касается и законных сыновей. Их также могут выгнать родственники или же обделить вниманием родители. Потому что основа такой системы это личное покровительство.
Мартин не раз подчеркивает, что единственный кому что-то гарантированно это старший сын и то не всегда как доказывает история.
Будь Джон законным вторым сыном, он отправился бы с Недом в КГ, где у него множество альтернативных вариантов развития.Вот будь Джон законным братом Робба и если допустить, что Робба не убили, то он бы оставался в тени своего царственного брата. Робб бы получал все плюшки и считался героем, а Джон был бы не более, чем его соратником. В лучшем случае он бы находился в рассеянных лучах славы брата. Выдержали бы такое его амбиции или он захотел бы большего? Так у него есть оправдание что он бастард, а иначе он бы столкнулся с суровой реальностью жизни, что он не заслуживает большего, чем имеет.
но это происходит потому что Джон не просто формально относится к семье Старков. Он реально является носителем тех качеств, которых от него ждут.ну почему, в случаях НД и Цитадели есть еще репутация. Старков/Сноу во главе Дозора и его подразделений было миллион, чо от них ожидать примерно понятно, а Слинт зверушка новая, незнакомая.
Каг бы неявно предполагалось, что при Джоне все будет как при среднестатистическом ЛК из Винтерфелла
Джон, живя в столице, в центре событий, имеет все возможности сделать военную или политическую карьеру.
А он и так может. Ничего не мешало Джону стать рыцарем или пойти в септоны. Или быть авантюристом. То, что сам Джон ограничивает себя до Стены показывает лишь его неготовность бросать кости(вот эта вот неспособность рисковать и стремиться построить свое счастье, оправдываясь тем, что он бастард это очень удобно, но на самом деле это личная трусость) и поиск максимально безопасного варианта существования. Он мог отправиться в Эссос и записаться в наемники, если ему так уж немил Вестерос с его бастардами.Может вступить в БГ или отправиться путешествовать и отжигать, как Оберин Мартелл.
С этим согласен. Зависит от личных предпочтений потенциальных опекунов.А вот бастардов, даже вполне достойных, частенько бросают на произвол судьбы.