Фигуры Азор Ахай

[Augusta]

Это, где он во сне всё дальше и дальше на север продвигался? Помню. И с удовольствием узнал бы, что же в Землях Вечной Зимы скрывается, но я так думаю не судьба. А вот про завесу не совсем понял вашу мысль, поясните пожалуйста?

Я думаю, что это что-то вроде ограждения, которое поддерживает ВИ (не виртуальный интеллект, а Великий Иной ), и там Иные скрываются и живут в периоды между Великой Ночью. Скорее всего завеса это магический барьер, который отражает солнечный свет, поэтому она и сияет так ярко. Вместе с Иными приходит тьма, и они никогда не появляются вместе с солнцем, значит они не могут жить со светом, верно? Но каким образом на землю приходит эта тьма? По всей видимости это колдовство. Вот тут уже аналогия с Сауроном уместна, не так ли? Он орков так прятал от света. Итак, попытаюсь сформулировать мысль: Иные долгие тысячи лет живут за своей завесой в полной тьме, которую поддерживает ВИ. В это время они копят какие-то ресурсы, чтобы начать полномасштабную интервенцию на царство человека. Во время вторжения завеса должна будет заслонить собою все небо, причем на долгие годы. Как эту магию можно поддерживать столь долго? Я думаю это не так просто. Но к чему я все это? Так вот, если предположить, что Завесу поддерживает своей могущественной магией ВИ, то что будет, если его убить? Тьма над миром рассеется, а бежать Иным будет уже некуда! И не нужно Светозарным убивать каждого Иного по отдельности, для победы достаточно уничтожить главаря, а драконы Дени создадут для оставшихся без предводителя полчищ новое Пламенное Поле. В прошлый же раз Азор Ахаи, скорее всего, просто сильно ранил ВИ, но не убил, поэтому Иным и пришлось срочно отступать, ведь он больше не мог поддерживать завесу над целым миром. И они отступили на дальний Север, где ВИ сумел создать и поддержать хотя бы небольшой барьер. Дети Леса с помощью Старых Богов получили информацию, что Он жив, а значит когда-нибудь может вернуться. Поэтому и была построена Стена.
Вот примерно таковы мои предположения. Единственное слабое место в моей теории - не понятно, куда Иные прячутся в настоящее время, ведь они появляются уже в местах, где живут люди, при этом Великая Ночь ещё не пришла. Куда-то же они скрываются днем? Но здесь также не исключен вариант, что в этом им помогает тот самый Великий Иной, прячет магическим путем.
Буду рада услышать ваше мнение обо всем мною нафантазированном

Герион, Эурон. Валирия интересна с точки зрения драконов и магии, тайн там особых нет, а вот в Асшае их полно. Мне, например, очень интересно узнать, что же эта за Тень там и связанна ли она с Иными.

Вы думаете, что Тень это не просто название, а что-то вроде затемнения магического, туман какой-то? А как она может быть связана с Иными?

Мел скучна в этом плане, если честно. Да и что такого она может рассказать про Асшай, она же там ребенком была. А вот Куэйту я бы послушал.

С Куэйтой Дени ещё точно увидится, думаю. Но она всё загадками говорить предпочитает, не думаю, что дождемся от неё детальных описаний Асшая

 

[Август]

Augusta, ответил вам тут. А то отходим от темы)

 

[erdae]

1. У этих несмышленных вестеросцев "королей как грязи. щастья нет" (с) королевская кровь= кровь Таргов. иначе можно каждого второго назначать королём и сжигать пачками заради колдовств всяческих.
2. Джонни пожертвовал много чем: не будет иметь ни короны, ни семьи, Игритт тоже предал.
3. на момент убивства Джона была уже зима - пташка пролетала.

а тема с Джендри - очень даже. что если при перековке меча он просто напросто НЕ ОСТЫНЕТ? и так и останется полыхать?

 

[Medusa]

Кастинг продолжается!

Когда я прочитала первые четыре книги, то считала самым вероятным претендентом на роль АА – Дени, после ТД – Джона. В круг подозреваемых также попал Давос. Но, сейчас я перечитывала БМ и обратила внимание на Сэма.

« Ветер пролетел между деревьями, осыпав их снегом. Холод стоял такой, что Сэм чувствовал себя голым. Он искал глазами другие факелы, но они все пропали. Пламя того, который нес Гренн, струилось, как бледно-оранжевый шелк, и Сэм видел сквозь него густой мрак позади. Скоро факел догорит, и мы останемся совсем одни, без пищи, друзей и огня.
Но он ошибался. Они здесь были не одни.
…………
Сэм никогда в жизни еще не испытывал такого страха. В чем, в чем, а в страхах Сэмвел Тарли разбирался хорошо.
— Матерь, помилуй меня, — прорыдал он, забыв в ужасе о старых богах. — Отец, защити, о-о... — Его пальцы нашарили на поясе кинжал и схватились за него.
Мертвецы двигались медленно и неуклюже, но Иной порхал, как снег на ветру. Он ускользнул от топора, переливаясь своими доспехами, и его хрустальный меч вошел меж звеньев кольчуги Паула, пронзая кожаные латы, шерсть и плоть. Меч вышел из спины со звуком «ш-шшшш», а Паул сказал «ох» и выронил топор. Кровь дымилась вокруг пронзившего его меча, и Паул пытался достать своего убийцу руками. Потом он упал, и его тяжесть вырвала бледный меч из руки Иного.
…………
Давай, Сэм. А это кто — Джон? Но ведь Джон умер. Ты можешь, ты можешь, сделай это. И он устремился вперед, скорее падая, чем бегом, зажмурился и ткнул кинжалом перед собой, держа его обеими руками. Что-то хрустнуло, как лед под сапогом, а потом раздался скрежет, столь громкий и пронзительный, что Сэм отшатнулся назад, зажав руками уши, и хлопнулся задом в снег.
Когда он открыл глаза, доспехи стекали с Иного ручьями, а вокруг черного кинжала из драконова стекла, торчащего в горле, шипела и дымилась бледно-голубая кровь. Иной схватился за нож своими белыми руками, но его пальцы, коснувшись лезвия, тоже начали дымиться.
Сэм повернулся на бок, вытаращив глаза. Иной уменьшался и таял. Через каких-нибудь двадцать мгновений плоть сошла с него, как белый туман, и кости, похожие на молочное стекло, тоже стали таять. И вот на снегу остался только кинжал из драконова стекла, весь окутанный паром, словно он был живой и вспотел. Гренн подобрал его и тут же выронил.
— Матерь, холодный-то какой.
— Это обсидиан. — Сэм привстал на колени. — Его еще называют драконовым стеклом. Драконовым. — Он засмеялся, заплакал, скрючился и выблевал свое мужество на снег.
Гренн поставил его на ноги, приложил ухо к груди Малыша Паула и закрыл ему глаза. Потом снова поднял нож и на этот раз удержал его.
— Возьми его себе, — сказал Сэм. — Я трус, а ты нет.
— Ага. Такой трус, что Иного убил. — Гренн указал ножом на полосу розового света между деревьями. — Гляди, Сэм, светает. Стало быть, восток там. Если пойдем в ту сторону, догоним Мормонта."

Ну, явно присутствуют намеки, возможно даже больше похоже на версию Нэн (« Дети Леса помогли последнему герою, хотя остается загадкой, как. Тем не менее, известно, что Дети Леса после помощи в строительстве Стены передавали драконово стекло в дар Ночному Дозору, «и в Век Героев давали по сотне обсидиановых кинжалов в год»)Энциклопедия сайта.

Кто-то на форуме уже выказывал мысль, что героев может быть семеро, как семь ликов бога. Может быть, в голосование включить варианты: он будет трёхголовым и он будет семиликим?

 

[Psyzoo]

Скорее всего Азор Ахай - это собирательный образ.
Не ну разве реально, что бы ОДИН человек победил всех Иных и ходоков? Дозорные и то, одичалых не могут удержать за Стеной, а тут один человек и такое...

 

[LonerD]

Про Сэма - верно подмечено.
Один из любимчиков Мартина, более того - автор отожествляет толстого и незграбного Сэма с самим собой. Так что он вполне может оказаться АА.

По поводу меча Светозарного. Не мог ли им быть Лёд?
Не помню, что в книге сказано про историю Льда.
А так получается довольно забавно - лёд+пламя - два в одном мече. Или же Светозарный после активного юзанья перешёл в противоположную "ледяную" форму и ждёт своего часа чтоб вновь разгореться. Или может Лёд - это перекованный Светозарный.

Тогда можно предположить, что после смерти любимого человека Светозарный вновь загорится сизым пламенем. Да и все события пока ведут именно к этому. Верный Клятве, выкованный из Льда, находится у Бриенны и события идут к тому, что она должна убить Джейме.
Выходит АА - Бриенна. Рождена среди соли (остров Тарт), правда с пеплом неувязочка, но может на острове был маленький вулканчик. Звезда на гербе прилагается Ну а пробуждение драконов - ещё впереди.

 

[LonerD]

Ещё предположение.
АА - это Дункан. Если предположить, что он не погиб в пожаре при попытке возродить драконов, а неким образом переродился в пламени, получил убер-бессмертие, перешёл в некую иную форму бытия... Возможно, пробуждение драконов вовсе не закончилось фиаско, и теперь он где-то живёт со своим дракончиком (возможно, за Стеной). Звезда на гербе тоже говорят в пользу Дунка.
Не зря ведь Мартин так ненавязчиво, но упорно продолжает его историю и не спешит раскрывать историю смерти.

 

[erdae]

Ещё предположение.
АА - это Дункан. Если предположить, что он не погиб в пожаре при попытке возродить драконов, а неким образом переродился в пламени, получил убер-бессмертие, перешёл в некую иную форму бытия... Возможно, пробуждение драконов вовсе не закончилось фиаско, и теперь он где-то живёт со своим дракончиком (возможно, за Стеной). Звезда на гербе тоже говорят в пользу Дунка.
Не зря ведь Мартин так ненавязчиво, но упорно продолжает его историю и не спешит раскрывать историю смерти.

бессмертие Дунка маловероятно.
Пока я считаю, что все эти повести нужны для разъяснения того, каким образом Бладрейвен оказался на стене.
Кроме того, походя нам рассказывают историю дома Таргариенов.
А вот про Лёд похоже на правду...Кровь и пламя...

 

[LonerD]

бессмертие Дунка маловероятно.

Кстати, может, кто напомнит - где в книгах упоминаются обрывки информации о пожаре и гибели Дунка?
В вики есть строки, но из какой они книги - не вспомню:

Эйгон V погиб в 259 году в Летнем Замке, в пожаре, связанном, по слухам, с драконьими яйцами и попыткой заставить драконов вылупиться. В этом же пожаре погиб его старший сын и наследник Дункан Малый, а также Лорд-Командующий Королевской Гвардии сир Дункан Высокий (Дунк)

Если они соответствуют действительности, то вырисовывается ещё одна теория. При попытки пробудить драконов они не погибли окончательно, а материализовались в трёх яйцах (слились с зародышами драконов/сами стали яйцами/зародышами....), которые впоследствии попали к Дейенерис. В пользу этой теории говорит и тонкий намёк Эгг-Яйцо (не только бритая голова, но и будущее перерождение в яйце).

 

[Жорик]

Сейчас не найдк цитату, но одна из последних глав Джона начинается со сна, где он сияющим джедайским Длинным Когтем рубит направо и налево всех подряд. Такой то-о-о-ненький намек. Но мне хотелось бы, чтоб АА были или Скорбный Эдд или Псё

 

[Lady Fuchsia]

Но мне хотелось бы...Скорбный Эдд...

и кто предполагается в роли возможных катализаторов жертв?..
Или вариант с исполнением таких желаний не рассматривался?
---
Укоротила я цитату на одну собачью голову. У Псё самый очевидный вариант является и самым невероятным. Категорически протестую. А вот по поводу Эдда я бы варианты почитала, любые: начиная с обоснуя из книг и заканчивая чистым незамутнённым стёбом.

 

[Ричард Кроу]

Дозорные и то, одичалых не могут удержать за Стеной, а тут один человек и такое...

Это был магистр Йода... и меч у него световой

 

[Marshal]

Это был магистр Йода... и меч у него световой

Или Магистер Иллирио - у него борода огненая.

 

[Жорик]

Или вариант с исполнением таких желаний не рассматривался?
---
У Псё самый очевидный вариант является и самым невероятным. Категорически протестую. А вот по поводу Эдда я бы варианты почитала, любые: начиная с обоснуя из книг и заканчивая чистым незамутнённым стёбом.

Ну с Эддом может быть Виктарионоподобная ситуация с женой. Но ввобще лично я против убивание возлюбленной! Можно пальчик для порялку порезать в ркайнем случае - тоже кровь любимой.
А с Псё такая пошленькая мыслишка закралась - Санса ведь не помнит ничего, а меч - не совсем тот, которым дерутся. Правда как он ЭТИМ мечем собрался Иных убивать...

 

[Thingol]

Зомбокейт.
(имхо, АА - это воплощение Рглора на земле (а какой-то там мужик, учивший свою жену, как жить, и случайно убивший - всего лишь легенда), и таким существом сначала был Берик, а затем им стало Зомбокейт).

 

[Lady Fuchsia]

Навья-полукровка, убили.
Возможности стёба с Саней совсем не ожидала. Кхм... Меч уже есть и готов к использованию, но никто и не подозревает. А как он должен пылать?

 

[Жорик]

Навья-полукровка, убили.
Возможности стёба с Саней совсем не ожидала. Кхм... Меч уже есть и готов к использованию, но никто и не подозревает. А как он должен пылать?

А это будет завсеть от степени привлекательности Иных

Зомбокейт.
(имхо, АА - это воплощение Рглора на земле (а какой-то там мужик, учивший свою жену, как жить, и случайно убивший - всего лишь легенда), и таким существом сначала был Берик, а затем им стало Зомбокейт).

И опять очко в пользу убиенного Джона, у которого зомбонутость ещё веперди, но учитывая низкую температуру окружающей среды сохранность тела обещает быть приличной.

 

[Lebren]

у меня в последнее время ощущение - что АА - это такая авторская шутка... у Господина Автора весьма тонкое чувство юмора - почему бы не кинуть побольше крючков и зацепок, не заставить читателя думать "вот! мне кажется - это неспроста! вот он - Азор Ахай!" и не сказать в итоге, потирая ручки "что, проглотили? что, забавно, правда?"
а вобще - да,

Но мне хотелось бы, чтоб АА были или Скорбный Эдд или Псё

 

[Geldora]

Лично я, с самого начала, считала Берика за Азор Ахая. Он единственный, с кем все сходится: лорд Молния, возродился под светом Красной кометы, считается за Героя, имеет меч, который светится и горит... Про соль и кровь - не припомню цитату от Тороса, но вполне вероятно, было и то, и другое. В конце концов, мы же не знаем как Берик родился!

Есть тут одно НО Берик как бы снова мертв

Но я тут поразмыслила, и можно придумать так: Азор Ахай - это типа Дух Героя. Случай с Бериком - это просто "совпало": тут и комета, и друконы возродились, и красный жрец. Коль скоро Берик уже мертв, значит носителем АзорАхайства стала ЗомбоКет. Она, понятно, на АА не тянет: следовательно, должна его передать кому-то... например Джону Сноу. Тогда лично мне все становится понятно: Джон - недомертв, каким-то образом пересекается с Кэт, которая дарит ему Поцелуй (а-ля прощает его бастардство) и спасает его от смерти. Кроме того, Поцелуй Жизни - в настоящий момент - единственный "задокументированный" способ получить жизнь после смерти для Джона.

Самая слабая часть теории, естественно: КАКИМ образом Кэт может пересечься с Джоном? Он должен быть достаточно свежим покойником, чтобы играть в АА, т.е. от Стены его нельзя забирать (версия с морозильной камерой в Стене, где держат мясо - туда можно упрятать труп Джона до лучших времен, если он все-таки мертв, конечно). Кэт в свою очередь, вряд ли сможет отвлечься от мести Фреям, проехать мимо Винтерфелла и попасть на Стену...

Но помимо этого пункта, теория получается стройная Как вариант, Кэт может передать Ахайство еще кому-нибудь, либо промежуточно между Джоном, либо напрямую кому-нибудь.

В продолжении этой теории - про меч. Во-первых, непонятно, что сделалось с горящим мечом Берика. Если он еще существует, то он либо у Тороса, либо у Джендри, либо просто Джендри имеет к нему доступ. Тогда из остатков Льда, можно сковать меч Льда и Пламени = идеальное оружие для Азор Ахая.

ПС. Я первый день на форуме, и не могу найти кнопку спойлер. Как его сделать? И нужно ли в этом сообщении закрывать что-то?

 

[Key]

Geldora,
стройная теория, мне нравится
Действительно, единственный затык в передаче Ахайства от Кэт к Джону.

Спойлером здесь закрывать ничего не нужно. Он понадобится только, если речь пойдет о событиях из "Ветров зимы".