• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Аша Грейджой

tea

Лорд
Сильная женщина в любую эпоху это женщина, способная выживать и действовать в одиночку. В этом отношении Арианна, пожалуй, самостоятельнее Аши. Той не выжить без команды, и вести себя так, как она ведет, ей удается только с позволения окружающих мужчин.
 
Последнее редактирование:

Eris

Ленный рыцарь
Сильная женщина в любую эпоху это женщина, способная выживать и действовать в одиночку. ...
Арианна не принимает участия в боевых действиях. А в той обстановке, где находится Аша, "один в поле не воин", и большое значение имеет способность находить общий язык с окружающими. Аше это удается прямо-таки феноменально: в мужчинах пробуждаются рыцарские чувства. В плену это оказывается особенно важным.
 

tea

Лорд
Арианна не принимает участия в боевых действиях. А в той обстановке, где находится Аша,...
Участие хрупкой девушки в боевых действиях, наверное, нужно оставить на совести Мартина. Но дело как раз в том, что Ашу всегда надежно прикрывает толпа вооруженных мужиков. Как, в принципе, и должно быть с активной женщиной средневековья.
 

Ell

Ленный рыцарь
Участие хрупкой девушки в боевых действиях, наверное, нужно оставить на совести Мартина. Но дело как раз в том, что Ашу всегда надежно прикрывает толпа вооруженных мужиков. Как, в принципе, и должно быть с активной женщиной средневековья.
Аша не очень хрупкая по описанию, она должна быть стройной, но мускулистой
 

tea

Лорд
Аша не очень хрупкая по описанию, она должна быть стройной, но мускулистой...
Ну да, жилистой. Но все равно против воинов-мужчин ей будет трудно. Ратные подвиги для женщин типа Крошки Мерис больше подходят или Тартской Девы.
 

Eris

Ленный рыцарь
Участие хрупкой девушки в боевых действиях, наверное, нужно оставить на совести Мартина.
Я бы сказала, что на совести Бейлона Грейджоя. Но автор многократно подчеркивает, что он был вообще не очень умный.
Но дело как раз в том, что Ашу всегда надежно прикрывает толпа вооруженных мужиков.
Вооруженному мужику тоже лучше в одиночку не сражаться. Те, кто вынужден воевать один, обычно не очень душевно здоровы (Тартская Дева, Сандор Клиган, вроде бы не помню больше никого, кому бы это нравилось). Аша как раз выглядит более вменяемой. А воюет она потому, что ее воспитывали как мальчика и это от нее не зависело.
 
  • Мне нравится
Отклики: tea

7eHe60

Удалившийся
Почему леди Гловер не настояла на обмен Аши на своего ребёнка?

Странно, что среди сотен капитанов на вече не оказался хотя бы один "Бобби Би" харизматик, который предложил бы эссоские выгодные военные союзы. Один из людей Аши ведь предлогал туда уплыть.

Для опытных моряков железяки на удивление недальновидны. Кому как не им знать своих реальных возможностей. На любые идеи захвата территорий (причём немалых) они должны отвечать отказом и требовать именно рейдерских грабежей с отступлением на ЖО.
 
  • Мне нравится
Отклики: Ell

Zyrianin

Знаменосец
7eHe60 , малоземелье - видимо, такое лютое проклятие Железных Островов, что желание островитян обзавестись собственной землёй столь же люто, сколь иррационально.
 

Ilmenni

Наемник
малоземелье - видимо, такое лютое проклятие Железных Островов, что желание островитян обзавестись собственной землёй столь же люто, сколь иррационально.
Но у них нет такого желания. В этом смысле ЖО, наверное, самая иррациональная фракция у Мартина.
Они, вроде как, списаны с викингов, но те-то как раз с большой радостью не только грабили, но и колонизировали все подряд. И на колонизированных территориях превращались в ну, более-менее мирных поселенцев.
У Мартина жители ЖО хронически сидят на нищих островах. У них нет ни устаканенной торговли, ни какого-то производящего хозяйства в формате хотя бы рыболовства. Они даже в наемники к континетальным лордам не ходят (как это делали те же скандинавы)
Живут так веками, так что даже весь пригодный для постройки кораблей лес уже должен быть вырублен лет триста назад.
 

Zyrianin

Знаменосец
У Мартина жители ЖО хронически сидят на нищих островах.
До Завоевания островитянам принадлежали ВСЕ земли, которые при Таргариенах назовут Речными и Королевскими. Т.е. от побережья до побережья, через весь материк.
 

Ilmenni

Наемник
До Завоевания островитянам принадлежали ВСЕ земли, которые при Таргариенах назовут Речными и Королевскими. Т.е. от побережья до побережья, через весь материк.
Они не "островитянам" принадлежали, а роду одного особо борзого парня с погонялом Харрен Черный. Да и то сомнительно несколько принадлежали, учитывая, наколько легко его и его род оттуда вышвырнули. Сравните со скандинавами, которых вышвырнуть с Британских островов так и не удалось даже их родичам другим скандинавам (которые к тому времени стали типа-французами ;))
 

Ilmenni

Наемник
Тогда и все Семь королевств "настолько же легко" завоеваны. Харрен король ЖО, и его военная сила - железяне
Не, не прокатит. В большинстве регионов Эйгон с сестричками просто заставляли местную знать признать их главными буграми, а в остальном оставляли все на прежних местах. Вынесенными оказались только Гарднеры (от которых даже при этом остался неразграбленным шикарный замок и куча боковых ветвей потомков) и, собственно, Харрен, родню которого в Речных Землях больше никто почему-то княжить не звал.
 
Последнее редактирование модератором:

tea

Лорд
Возможно, период экспансий для железян просто остался в прошлом. По сути, они затаились, зализывая исторические раны. К тому же у них плохо с лидерами.
 

Zyrianin

Знаменосец
Ilmenni , всё так; и что же тут "не прокатит"? Кто преклонил колено, тот уцелел, кто не преклонил - сгорел. Это как-то доказывает непрочность положения Харрена и его островитян в завоёванных "зелёных землях"?
 

Ilmenni

Наемник
@Ilmenni https://7kingdoms.ru/talk/goto/post?id=4694736, всё так; и что же тут "не прокатит"? Кто преклонил колено, тот уцелел, кто не преклонил - сгорел. Это как-то доказывает непрочность положения Харрена и его островитян в завоёванных "зелёных землях"?
Примерно так и доказывает, что никто из островной родни Харрена не пришел за наследством.
 

Zyrianin

Знаменосец
Ilmenni , ещё раз: три дракона сильнее всех семи королевств вместе взятых. Значит, в разы сильнее одного, даже самого сильного (а острова - НЕ самое). Зачем кому-то "идти за наследством", т.е. в огонь и на заведомую смерть?

Если бы королевство Харрена сохранилось, островитяне с удовольствием обзаводились бы землями и замками. По крайней мере, прибрежными уж точно. В книгах Саги подобное описывается неоднократно.
 
  • Мне нравится
Отклики: tea
Сверху