Zyrianin
Знаменосец
Ещё раз: умные правители ищут. Способные очень нужны, а их очень мало: негде развить и проявить способности, т.к. нет профессиональной бюрократии.Ещё раз.
Никто не ищет способных людей.
Джон Аррен, скорее всего, умный.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияЕщё раз: умные правители ищут. Способные очень нужны, а их очень мало: негде развить и проявить способности, т.к. нет профессиональной бюрократии.Ещё раз.
Никто не ищет способных людей.
Ещё раз, демократические ценности к возвышению отдельных незнатных людей не имеют отношения. Демократия это про участие народа в управлении государством.Зачем? Вы же про демократические ценности не ответили, значит что смотреть то что вы пишите вам не помогло.
То у них по турниру раз в пять лет, а то два за год и никто не говорит, что зачастили. Такие редкие турниры должны вызывать не меньше разговоров, чем у нас Олимпийские игры. И где тогда успел прославиться юный Лорас, что Санса о нем слышала еще до приезда в КГ?За 14 лет упомянуто 5 турниров. 284, 289, 294 и два в 298 гг.
Таки где книжный текст о социальной лестнице и розыске способных некими умными Арренами и т д?Ещё раз: умные правители ищут. С
Ну как угодно Вам. Вот только примеров подобных принципов по тексту книг можно привести великое множество даже не считая военных преступлений. То-то я думаю, чего там народ мрет как мухи. Не совместимые с жизнью значит.Ни одно общество не живёт "по принципу", несовместимому с жизнью.
Здесь достаточно внятных аргументов привели по этому вопросу и называть это сочинительством не очень вежливо. И есть еще такая штука, как классический стеб Мартина над персонажем. По-моему тут он звучит примерно так: "Я не дам тебе ПОВ, ведь ты так много про всех знаешь, а вот кто тебя трахнул не знаешь. Живи теперь с этим".Сочинять так сочинять, че. Износ бесчувственного Петира невинной девицей и "не давал согласия" уже сочинили, зачем останавливаться?
Да. Быть тварью дрожащей, маленьким лордиком с Перстов ничем и никем не защищенным в этом лютом мире, определенно не имеет смысла. Просто необходимо взять ноги в руки и реорганизоваться в достаточно влиятельного человека, способного самому решать свою судьбу. Способности у Петира к этому есть. Золотую броню он уже получил. Сейчас работает над стальной. И да, способы достижения попахивают, лоскуток чести совсем истрепался.И это оправдывает бесконечную игру на понижение?
Взыграла в Лизке совесть, чистосердечно призналась Хостеру что это была только ее инициатива.Мне самой смешно и странно, но я действительно никогда не понимала, почему его подпустили к Малому совету, а не на Стену сразу
Так и было. Фраза "Только Кэт" подтверждает факт ненависти.Но,получается,посколтьу Петир был в плохом состоянии и сам врядли мог Лтзе что то сделать,то и был только выдворен из Риверрана.
Лизу он,в таком случае,должен был ненавидеть всю оставшуюся жизнь.
Но Петир одной лишь Лизой никогда не ограничивался. Он "работает" с широким кругом людей, причем отнюдь не помешанных на нем. И умеет найти подход ко всем. Пока незговорчивыми только Нед и Бронзовый Джон оказались.Другое дело, что без помощи Лизы он бы не справился и думаю успех его будет кратковременным и это вполне реалистично, потому что полностью самодостаточных и независимых людей не существует
Согласна. Например Ренли очень показателен на должности мастера над законом. Ему закон не законПричём,на всю Сагу Тайвин,Петир и Варис,боле никого,кто действительно был на своём месте.
Причём,только Варис был призван за заслуги.
Остальные лишь протекция.
И вы в это верите? Всего пять))За 14 лет упомянуто 5 турниров. 284, 289, 294 и два в 298 гг.
В тексте все есть, если не хотите видеть - не мои проблемы.А весь Ввш дальнейший текст - простите, сплошные домыслы, никакой опоры на тест в себя не включающие. О
Лиза дала ему место на таможне. Место в малом совете не её компетенция.Без неё его никто не знал бы.
А чья?Место в малом совете не её компетенция.
Поднял доход для кошелька аренна в 10 раз.Некто на таможне что то там делает и?
В тексте есть только упоминания про протекции на томоденный пост. Крика - я тебя мастер м над монетой/в кг вытащила я не припомню.Лиза и только Лиза
Если верить Тириону, то Аррена. Казне не хватало денег, и по этому вызвали Мизинца, который проблему решил, но появились огромные долги.А чья?
Вроде в 3. 10 раз это популярная байка, распространяемая жителями Вестероса.Поднял доход для кошелька аренна в 10 раз.
Смешно.Ан,нету ти.
Текст канона - не предмет веры. Читаю написанное. Если и были десятки разорительных турниров, то в книгах они не упомянуты.И вы в это верите? Всего пять))
Ни одного. Если, конечно, мы говорим о морали, какая есть - а не о фантастической.примеров подобных принципов по тексту книг можно привести великое множество
Это заслуживает поста в мемориаз))Текст канона - не предмет веры.
Кстати на каком турнире из вашего списка бейлишь проиграл кинжал Роберту?о, сколько Вам открытий чудных...
Там и лоскутка не было.лоскуток чести совсем истрепался.
Турниры же не только корона устраивает, в Вестеросе ещё сотни знатных домов, среди которых просторцы особенно выделяются пристрастием, так что Лорас мог даже за пределы родной провинции редко выезжать и все равно стать знаменитым.Такие редкие турниры должны вызывать не меньше разговоров, чем у нас Олимпийские игры. И где тогда успел прославиться юный Лорас, что Санса о нем слышала еще до приезда в КГ
На турнире по поводу 12-летия Джоффри Лорас победил Джейме. Это была сенсацияИ где тогда успел прославиться юный Лорас, что Санса о нем слышала еще до приезда в КГ?
Петир все-таки не только талантливый знакомый парень, он - воспитанник лорда Хостера, "почти брат" Лизы, т.е. некровный родственник Аррена, "свой", человек, которому можно доверять.Лиза и только Лиза могла надавить на мужа и обратить внимание на дельного таможенника по сборам.
Нет в Вестеросе "родственников жены,"Кет ни разу в К Г не приехала к Лизе или лорд Хостер или брат Лизы к Аренну не обращались и он с ними дружбу не водил,тем более на какого то воспитаника Хостера обращать внимания ему вообще незачем.Петир все-таки не только талантливый знакомый парень, он - воспитанник лорда Хостера, "почти брат" Лизы, т.е. некровный родственник Аррена, "свой", человек,
Нет данных,когда умер отец Петира,но,кажется,он уже был в это время в К Г (из книг так выходит)Потом перевод в КГ мог совпасть со смертью отца