На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрацияони всерьез поверили в Ходоков только после нападения на Мормонта. А последнее - правда, только это не признак какой-то редкостной тупости. У Конан Дойля был рассказ о семье, в которой из поколения в поколение 200 лет передавали шифровку к спрятанному кладу, но не знали что она означает. Нед не слишком проницательный человек и часто ведет себя как формалист, но не его вина что он не знает информацию, которая была забыта в силу неактуальности, за тысячи лет до его рождения.Gotcha По книгам и по сериалу показано что в НД все таки верят в существование ходоков. Значит, слово из одной буквы могли и передать. А мы имеем, что НД превратился в мою собаку, которая почему то охраняет кость, но не понимает зачем.
Да не было бы того, что мы увидели бы точно. У нас был пример копии Неда в своей непробиваемой чести и обязанности пред человечеством также. Так что если бы Нед был жив и под его руководством все было, то он так бы и остался Хранителем Севера, если бы отказался от десницы, а трон бы отдал Станнису. А вот уже какое бы противостояние было между Станнисом и Дени, другой разговор, тем более у Мелиссандры тогда бы случился бы сбой, кто там Азор Ахай сразу. Но в том, что эти двое при этом бы пришли к консенсусу и пошли бы мочить мертвяков, не смотря на свою корону, я уверена. Дальше, уже и то честней битва за трон была бы, так как они оба были победителями над Иными. На равных (хотя признаю, что равенства тут малова-то, если у Дени сохранились бы драконы), если конечно кто-то не сложил голову на бое до. Так что что вы хотели доказать этими словами?... Нед был бы жив к вторжению Дейнерис, а Ланнистеры присоединились к ней ради выигрыша в войне со Старками, кто стал бы "чертовым", а кто - "добрым и сострадательным"? Вопрос риторический.
Конечно может. Неду абсолютно зря приписывают лояльность рептилоидной семейке. В своем доме он растил не полуТарга, а полуСтарка, сына своей нежно любимой сестры, фамилия ее сексуального партнера тут роли не играет. Если бы Лианна залетела от обычного рыцаря, и на смертном одре попросила Неда заботиться о ребенке, он бы тоже о нем заботился, такой уж человек. Может даже своим сыном бы объявил, чтобы защитить честь покойницы и доброе имя Старков, ведь бастард мужчины гораздо меньше вредит репутации дома, чем бастард женщины.Ага, может гордиться, человек, который в тайне от Роберта растил полуТарга, поступившись своей честью и храня тайну даже от жены, который был в шоке от убийства детей Рейгара, который был против убийства Дейнерис Особенно методами ему, наверное, следует гордиться
Да не было бы того, что мы увидели бы точно. У нас был пример копии Неда в своей непробиваемой чести и обязанности пред человечеством также. Так что если бы Нед был жив и под его руководством все было, то он так бы и остался Хранителем Севера, если бы отказался от десницы, а трон бы отдал Станнису. А вот уже какое бы противостояние было между Станнисом и Дени, другой разговор, тем более у Мелиссандры тогда бы случился бы сбой, кто там Азор Ахай сразу. Но в том, что эти двое при этом бы пришли к консенсусу и пошли бы мочить мертвяков, не смотря на свою корону, я уверена. Дальше, уже и то честней битва за трон была бы, так как они оба были победителями над Иными. На равных (хотя признаю, что равенства тут малова-то, если у Дени сохранились бы драконы), если конечно кто-то не сложил голову на бое до. Так что что вы хотели доказать этими словами?
О лояльности и речи быть не может, Эйрис таки папу с братом сжёг, такие вещи не прощаются. Но! В сериале нам показали, что Лианна говорит Эддарду о том, что мальчика зовут Эйгон Таргариен. Не Сэнд, а именно Таргариен. Можно было бы списать на бред умирающей женщины, однако, Тарли выдаёт Брану информацию о том, что брак Рейгара и Элии был расторгнут и Лианна законная жена так же как и Эйгон законный сын. То есть не бред умирающей женщины, а пруф, о котором и Эддард Старк знал. Соответственно, растил он не полуСтарка или полуТаргариена, а самого настоящего Таргариена! С суровым северным воспитанием.Конечно может. Неду абсолютно зря приписывают лояльность рептилоидной семейке. В своем доме он растил не полуТарга, а полуСтарка, сына своей нежно любимой сестры, фамилия ее сексуального партнера тут роли не играет.
Воевать за права племянника это имхо было бы чистое самоубийство. Даже на секунду такой мысли не допускаю. При всей моей любви к Таргам Нед и не должен был волноваться за Дейнерис и Визериса, помогать им. Просто он помнил детские трупы, положенные к подножию ЖТ Тайвином, был, мягко скажем, не в восторге от этого, а так же и от того, как именно погиб Эйрис. И, вы абсолютно правы, Дени защищал просто потому что детей жалко и, добавлю от себя, у самого две дочери. Да ничто не предвещало пересечения дотракийцами моря.Свое отношение к Таргариенам, как к династии, Старк выразил делом, когда помог выпнуть их из страны. Если бы Нед верил в их права, он не побоялся бы настаивать и даже начать войну. Вот ради Станниса, абсолютно чужого ему человека, он был готов воевать, и умереть за его права, а ради прав любимого племянника Джона - нет. Судьба детей Эйриса, чисто по-человечески, Старка (как и 99% остальных вестеросских лордов) тоже не волновала, где они там скитаются и что жрут, иначе помог бы.
Готов был, да, но ради высоких целей. Справедливости, например. А доченька с сыночком свои игрища вели ради собственного воцарения, одна на троне Севера, другой на троне 7к. Чувствуете разницу?А насчет методов: даже Нед, при всей его честности и наивности, готов был на некоторые хитрости и подковерную игру, чтобы убрать узурпатора с трона. Золотых Плащей подкупал против Джоффри например, а ведь тот тогда еще был женихом его дочери.
Чувствую! Дочка и сын - молодцы, Эддард - идиотА доченька с сыночком свои игрища вели ради собственного воцарения, одна на троне Севера, другой на троне 7к. Чувствуете разницу?
Ну почему идиот? Он сам не стремился, зато детки захотели и стали. Детки воспитанные именно им. Тут смотря с какого ракурса смотреть.Чувствую! Дочка и сын - молодцы, Эддард - идиот
В игре престолов ты либо побеждаешь, либо умираешь.
С каких пор честность и порядочность стали приравниваться к идиотизму?Чувствую! Дочка и сын - молодцы, Эддард - идиот
В игре престолов ты либо побеждаешь, либо умираешь.
Это нам как зрителю это говорили что бы теории о его воцарении строили. Растил он всё равно полуСтарка и сына любимой сестры. Он дал ей клятву позаботиться о нем, он позаботился. Рейгару и его выкрутасам он ничего не должен.О лояльности и речи быть не может, Эйрис таки папу с братом сжёг, такие вещи не прощаются. Но! В сериале нам показали, что Лианна говорит Эддарду о том, что мальчика зовут Эйгон Таргариен. Не Сэнд, а именно Таргариен. Можно было бы списать на бред умирающей женщины, однако, Тарли выдаёт Брану информацию о том, что брак Рейгара и Элии был расторгнут и Лианна законная жена так же как и Эйгон законный сын. То есть не бред умирающей женщины, а пруф, о котором и Эддард Старк знал. Соответственно, растил он не полуСтарка или полуТаргариена, а самого настоящего Таргариена! С суровым северным воспитанием.
Ну показав свою честность и порядочность это и выглядело как идиотизм.С каких пор честность и порядочность стали приравниваться к идиотизму?
Что-то мне подсказывает, что Серсеино поведение, её методы это не пример для подражания, а скорее наоборот. А сама казнь Эддарда стала отправной точкой для дальнейшего развития сюжета.
С каких пор честность и порядочность стали приравниваться к идиотизму?
Нет, честность и порядочность отдельно, идиотизм отдельно.это не идиотизм, это честность и порядочность.
Ничего вы не понимаете! Эддард Старк именно этого всегда и хотел, что бы его дети служили этой чужой даме, с семьей которой были терки. Он для этого специально и держал бастардаЯ вот что-то сильно сомневаюсь, что Нед (с учетом того, как он кончил), глядючи на детей с того света, заламывал в гробу полуистлевшие руки, мол, да как так, дети мои презрели резоны чести, не присягнули Дени (хотя где связь одного с другим). Скорее, думается, он бы порадовался, что дети, ученые его горьким опытом, выгребли почти с минимумом потерь и максимумом приобретений.
Как любой нормальный родитель.
Не, я, конечно, уже привыкла к тому, что здесь собрались необычные люди, и охотно верю, что многие предпочли бы своим детям чужую даму, про которую известно только то, что у ваших семей были жестокие терки
Агась.Ничего вы не понимаете! Эддард Старк именно этого всегда и хотел, что бы его дети служили этой чужой даме, с семьей которой были терки. Он для этого специально и держал бастарда
Это теперь главная загадка сериала, оттого Старки и шакалыАгась.
Что же могло пойти не так, ума не приложу...
Разговор же вроде был про методы деток, которые папа бы не одобрил, а не про присягу Дени. Тем более что методы, которыми пользуется доченька, ранее использовал Мизинец против самого Эддарда.не присягнули Дени