Мир Железный банк

[Сулла]

Дело то в том, что - должник не просит отсрочку, а ставит ЖБ перед фактом - Как я захочу, тогда и отдам.

Это просьба об отсрочке, выраженная в грубой (и да, я согласен, что это ошибка) форме. Сути не меняет - эта отсрочка выгодна самому банку, т.к. проценты капают.

 

[Гэз Макон]

Это просьба об отсрочке, выраженная в грубой (и да, я согласен, что это ошибка) форме. Сути не меняет - эта отсрочка выгодна самому банку, т.к. проценты капают.

Проценты здесь выгодны, когда они идут и выплачиваются своевременно. а Серсея приостановила выплаты и заявила, что когда она захочет, тогда и начнет платить - 1) При ситуации в стране это может затянуться неизвестно насколько+короли мрут часто, 2) Спустить такое ЖТу и кто в следующий раз последует примеру?

 

[SaF]

Проценты здесь выгодны, когда они идут и выплачиваются своевременно. а Серсея приостановила выплаты и заявила, что когда она захочет, тогда и начнет платить - 1) При ситуации в стране это может затянуться неизвестно насколько+короли мрут часто, 2) Спустить такое ЖТу и кто в следующий раз последует примеру?

Совершенно согласен. Серсея вообще своими полоумными выходками в могилу постепенно вгоняет себя и весь свой дом

 

[Сулла]

1) При ситуации в стране это может затянуться неизвестно насколько+короли мрут часто, 2) Спустить такое ЖТу и кто в следующий раз последует примеру?

1. А какая ситуация в стране? Станнис Баратеон на Севере, где его должны, хм, ждать неприятности (только давайте не будем оффтопить, пожалуйста), Все регионы, кроме островов так или иначе, но на стороне Трона. Смысл усугублять смуту?
2. Спустить выгодно. Сложные проценты. На худой конец, попробовать продолжить переговоры о деталях реструктуризации долга, но не пускаться в авантюры.

 

[Гэз Макон]

1. А какая ситуация в стране? Станнис Баратеон на Севере, где его должны, хм, ждать неприятности (только давайте не будем оффтопить, пожалуйста), Все регионы, кроме островов так или иначе, но на стороне Трона. Смысл усугублять смуту?
2. Спустить выгодно. Сложные проценты. На худой конец, попробовать продолжить переговоры о деталях реструктуризации долга, но не пускаться в авантюры.

Ждать неприятности его должны, но у него есть дочь. В КГ назревает конфликт между Ланнами и Тиреллами+ВС, Томмен мал и наследников у него нет не считая Мирцеллы ,которая в Дорне.

Железный банк всегда получает свое - и это навряджли можно трактовать, так, что - когда нибудь получить....Спустить - никогда не выгодно ,спустил одному - еще 10 попробуют провернуть такой же номер ,репутация страдает ,тратится еще больше ресурсов. К тому же повторю - Серсея остановила выплату по процентам ,т.е. - сколько бы там ненабежало потом (в неопределенном будущем), но сейчас этот долг висит мертво и неработает.

 

[Сулла]

В КГ назревает конфликт между Ланнами и Тиреллами+ВС, Томмен мал и наследников у него нет не считая Мирцеллы ,которая в Дорне.

Он назревал на момент отказа от платежей? Неа
Это все последующие события, банк начал интригу раньше

К тому же повторю - Серсея остановила выплату по процентам ,т.е. - сколько бы там ненабежало потом (в неопределенном будущем), но сейчас этот долг висит мертво и неработает.

Но ведь в конечном итоге он начнет работать. Это - выгодно

 

[Гэз Макон]

Он назревал на момент отказа от платежей? Неа
Это все последующие события, банк начал интригу раньше

Наоборот - сразу по смерти Тайвина началось открытое противодействие со стороны Серсеи партии Тиреллов...

Но ведь в конечном итоге он начнет работать. Это - выгодно

Это будет уже гаданием.

 

[Сулла]

Наоборот - сразу по смерти Тайвина началось открытое противодействие со стороны Серсеи партии Тиреллов...

Нет, оно не было открытым. Тиреллы подчинялись приказам Серсеи.

Это будет уже гаданием.

Почему? Сложные проценты, простая математика. Деньги будут, надо лишь подождать, для Банка с большими ресурсами это не проблема
в этом-то я и вижу странность ситуации, ее некоторую "натянутость"

 

[Arctos]

Нет, оно не было открытым. Тиреллы подчинялись приказам Серсеи.

Почему? Сложные проценты, простая математика. Деньги будут, надо лишь подождать, для Банка с большими ресурсами это не проблема
в этом-то я и вижу странность ситуации, ее некоторую "натянутость"

Только от такой покорности Серсея почему-то на стенку лезет .

Ждать чего? Что у Серсеи дела пойдут в гору? Ни один банкир в случае затруднений клиента не ждёт лучших времён, а берёт всё что можно сразу.

 

[Сулла]

Ждать чего? Что у Серсеи дела пойдут в гору? Ни один банкир в случае затруднений клиента не ждёт лучших времён, а берёт всё что можно сразу.

то есть устраивает еще большие затруднения с неясными перспективами?

Только от такой покорности Серсея почему-то на стенку лезет .

но подчиняется.

 

[Arctos]

то есть устраивает еще большие затруднения с неясными перспективами?

Со Станнисом банк рискует только имхо одним своим агентом, для банка это по морано-волевым идеальный клиет, очень сильно нуждающийся в деньгах . И упустить момент продать ему втридорога кучу денег, зная, что тот либо всё отдаст до копейки, либо сделает себе харакири от мучений совести для банка непозволительная роскошь. Далее банк реального золота может и не давать, а только сказать, что открыта "кредитная линия" и под неё Станнис уже может вербовать войска, есть варианты и с другим обеспечением, Станнис вполне может заложить в банк ДК . Даже если не пойдёт дело со Станнисом, всегда есть мостик продолжить доставать Серсею и надеяться что она будет посговорчивее. Дальнейший ход событий отлично показал, что банк был прав, не зацикливаясь на Серсее.

 

[Гэз Макон]

Но как думаете, почему именно Станниса решили финансировать? А не, например, Безликого нанять?

Потому что долг то надо вернуть, а не просто наказать - если оставалось бы только наказать ,то наняли бы Безликого.

Нет, оно не было открытым. Тиреллы подчинялись приказам Серсеи.

Банкиры такие люди ,что информацию собирать любят и наврядли для них оказалось секретом. что - Тиреллы прочили в казначеи Гарта Тучного, а получили Джайлса Росби.

Деньги будут, надо лишь подождать, для Банка с большими ресурсами это не проблема
в этом-то я и вижу странность ситуации, ее некоторую "натянутость"

Будут, но когда.
Даже если откинуть потери в репутации ,потому что должник ставит условия, то выражение - Когда покончим с мятежниками - очень растяжимо на годы ,а особенно, когда - на Севере продолжает сражаться Станнис , за морем собирает орды дикарей и рабов Дени для вторжения в Вестерос (ЖББ должен об этом знать), Коннингтон готовит Золотую роту для вторжения под знаменами Эйгона (это тоже не скрыть от ЖББ) - все это может затянуться на неизвестно сколько лет и с каким результатом.

 

[Airendil]

Потому что долг то надо вернуть, а не просто наказать - если оставалось бы только наказать ,то наняли бы Безликого.

Вот предположим такую ситуацию. Нанимают Безликого, тот убивает Томмена. Пишут Серсее: "плати долг с процентами, и еще оплати счет за безликого, не то следующая - Мирцелла". Как, по-вашему, поступит Серсея? Пожертвует последним оставшимся ребенком или все же выплатит долг?

 

[Arctos]

Вот предположим такую ситуацию. Нанимают Безликого, тот убивает Томмена. Пишут Серсее: "плати долг с процентами, и еще оплати счет за безликого, не то следующая - Мирцелла". Как, по-вашему, поступит Серсея? Пожертвует последним оставшимся ребенком или все же выплатит долг?

Серсея, конечно, дальновидностью и хладнокровием не блещет, но вестись на такой шантаж как-то не в её характере. В этом случае ей разумней направить на Браавос те же галеры, тем более что повод просто на загляденье . Банку не нужны громкие демонстрации, деньги любят тишину, никогда не нужно доводить клиента до отчаяния.

 

[Airendil]

В этом случае ей разумней направить на Браавос те же галеры, тем более что повод просто на загляденье

И что они сделают? Браавос - сильнейшая морская держава, этих галер у них, емнип, четыреста. Размажут серсеины кораблики тонким слоем.

Банку не нужны громкие демонстрации, деньги любят тишину, никогда не нужно доводить клиента до отчаяния.

А обеспечить армией Станниса - это не довести до отчаяния? Я предлагаю менее затратный (думаю, Безликий все же дешевле чем целая армия) и более гарантированный (не факт, что Станнис все равно победит, тогда деньги на ветер) результат.

 

[Arctos]

И что они сделают? Браавос - сильнейшая морская держава, этих галер у них, емнип, четыреста. Размажут серсеины кораблики тонким слоем.

А обеспечить армией Станниса - это не довести до отчаяния? Я предлагаю менее затратный (думаю, Безликий все же дешевле чем целая армия) и более гарантированный (не факт, что Станнис все равно победит, тогда деньги на ветер) результат.

Арборский флот думаю не сильно меньше, кроме того в этой ситуации не факт, что Браавос вступится за свой банк, большая война будет сильно дороже и так радеть за интересы отдельного Банка всему флоту Браавоса смысла вообще никакого, кроме того недовольных Банком должников на обоих континентах до одури и они наверняка воспользуются ситуацией научить банк правилам хорошего тона. Тех же тампликов никто не пожалел и никто за них не вступился .

Деньги на наём убийцы никто не вернёт, а Станнису дают в долг, то есть пускают в оборот - расширяют бизнес .

 

[Airendil]

Арборский флот думаю не сильно меньше

Вдвое. И не факт, что Редвины отправятся воевать с Браавосом, когда у них под боком железяне орудуют (вероятность этого ничтожна).

не факт, что Браавос вступится за свой банк

Факт. ЖБ в Браавосе это фактически и есть власть.

большая война будет сильно дороже

А не будет большой войны. Браавосский флот сам по себе сильнее, а в обороне и вовсе.
А в это время Безликие убивают еще и Мирцеллу - чтобы научить Серсею правилам хорошего тона.

Деньги на наём убийцы никто не вернёт

Почему? Серсее счет и выставить.

Станнису дают в долг, то есть пускают в оборот - расширяют бизнес

Предположим, Станнис все равно терпит поражение, несмотря на собранную армию. Можно, конечно, и этот счет предъявить тому, кто в итоге сядет на ЖТ, но чем это будет отличаться от описанной мной ситуации? Кроме бОльшей геморройности?

 

[Arctos]

Вдвое. И не факт, что Редвины отправятся воевать с Браавосом, когда у них под боком железяне орудуют (вероятность этого ничтожна).

Факт. ЖБ в Браавосе это фактически и есть власть.

А не будет большой войны. Браавосский флот сам по себе сильнее, а в обороне и вовсе.
А в это время Безликие убивают еще и Мирцеллу - чтобы научить Серсею правилам хорошего тона.

Почему? Серсее счет и выставить.

Предположим, Станнис все равно терпит поражение, несмотря на собранную армию. Можно, конечно, и этот счет предъявить тому, кто в итоге сядет на ЖТ, но чем это будет отличаться от описанной мной ситуации? Кроме бОльшей геморройности?

1) Убивать клиентов плохая реклама на будущее, после такого инцидента у банка хороших клиентов ужо не будет никогда, а это респектабельная организация. Сами подумайте много ли людей берёт в долг у бандюганов, зная их методы возврата - бизнес на этом не построишь.

2) Обороняться сложнее чем нападать и много дороже - пример "римлянОФ и варваР" . Почему Серсея чему-то научиться после убийства Мирцеллы? Дорожить ей уже нечем , а деньги Ланов могут пойти безликим для убийства верхушки ЖББ - в эту игру можно играть вдвоём .

3) Условия кредитования Станниса будут естественно максимально грабительскими, к примеру у него потребуют в залог ДК и следующему королю Вестероса трудно будет это "дезавуировать".

 

[Airendil]

Убивать клиентов плохая реклама на будущее

Простить долг - реклама куда хуже для организации типа ЖБ. К тому же это полностью в традиции ЖБ. В саге говорилось, что если какой-либо правитель отказывался возвращать браавосскому Банку деньги, на его место приходил другой правитель.

Сами подумайте много ли людей берёт в долг у бандюганов, зная их методы возврата

Зато будут знать - не расплатиться с ЖБ значит подписать себе смертный приговор.

Обороняться сложнее чем нападать и много дороже

Есть вопросы:
1) Кто нападать будет?
2) Как нападать, учитывая морскую мощь Браавоса?

а деньги Ланов могут пойти безликим для убийства верхушки ЖББ - в эту игру можно играть вдвоём

Если только Безликие не в союзе с ЖБ (а это очень даже логично).

Условия кредитования Станниса будут естественно максимально грабительскими, к примеру у него потребуют в залог ДК и следующему королю Вестероса трудно будет это "дезавуировать".

Так то же самое. У нового короля будет соблазн сказать "свои деньги и острова у Станниса просите, я с вами никаких договоров не заключал". Опять-таки придется решать вопрос силой. Если вы считаете, что Серсее по силам одолеть Браавос (а это не так), то почему делаете исключение для этого гипотетического нового короля? У последнего, кстати, больше оснований померяться силой с Браавосом - Безликие у него еще никого не убивали (а у Серсеи перед глазами будет пример Томмена).

 

[Arctos]

Простить долг - реклама куда хуже для организации типа ЖБ. К тому же это полностью в традиции ЖБ. В саге говорилось, что если какой-либо правитель отказывался возвращать браавосскому Банку деньги, на его место приходил другой правитель.

Зато будут знать - не расплатиться с ЖБ значит подписать себе смертный приговор.

Есть вопросы:
1) Кто нападать будет?
2) Как нападать, учитывая морскую мощь Браавоса?

Если только Безликие не в союзе с ЖБ (а это очень даже логично).

Так то же самое. У нового короля будет соблазн сказать "свои деньги и острова у Станниса просите, я с вами никаких договоров не заключал". Опять-таки придется решать вопрос силой. Если вы считаете, что Серсее по силам одолеть Браавос (а это не так), то почему делаете исключение для этого гипотетического нового короля? У последнего, кстати, больше оснований померяться силой с Браавосом - Безликие у него еще никого не убивали (а у Серсеи перед глазами будет пример Томмена).

Никто никакой долг не прощает, как раз идёт работа над новым королём, который будет платить ещё больше.

Желающих взать в долг на таких условиях будет оч. не много - крах бизнеса.

Желающих понападать дофига и на могучий Рим и на всесильную Америку как-то находились и находятся.

Не всё так просто . Станнис владеет ДК как личной собственностью, поэтому вполне может ей распоряжаться как ему вздумается и не признать это новому королю нажить себе совершенно не нужные проблемы .

Никто не говорит сокрушить Браавос, хотя в этом ничего невозможного нет . Но война, даже победоносная Браавосу точно обойдётся дороже - смысл её начинать. Та же Венеция воевала очень не охотно, и каковы бы не были перепетии, типа "грабежа" ломбардцев, поводов для открытой войны никогда не давала.