На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрациявозможно, что мы читали разные книги... Серсея не отказывалась платить по долгам банку... Я лишь прочел о переносе платежей на небольшой срок. Вообще, банку это даже выгодно, учитывая, что проценты (возможно сложные) продолжают начисляться.он согласится расплатиться с ЖБ
На небольшой? По-моему она достаточно ясно выразилась, что ЖБ будет ждать столько, сколько она решит он должен ждать.Я лишь прочел о переносе платежей на небольшой срок.
ну... Да, выразилась хреново, но речи об окончательной их отмене не было, речь шла лишь о стабилизации обстановки в стране.На небольшой? По-моему она достаточно ясно выразилась, что ЖБ будет ждать столько, сколько она решит он должен ждать.
Проценты и так тикают. Одним из условий помощи ЖБ является признание всех долгов короны и их оплата.И для ЖБ было бы в разы выгодней именно ждать, а не спонсировать левые мероприятия. Проценты-то тикают
да да да да да, полностью согласен со всем этим. Но решение все равно было отличным, другое дело, что плохая реализация. Но поддержка Станниса в таком случае - еще глупее со стороны ЖБ, чем отказ Серсеи.то игнорировал главных кредиторов короны? Кто кормил их "завтраками", а потом предложил не питюкать, пока решаются важные гос. дела? Хотя достаточно было бы принять посланцев ЖБ, выразить озабоченность, корчить скорбную мину, попросить отсрочки и остаться друзьями?
Почему? Учитывая творящиеся в КГ дела, шаткость трона. То разумно подстелить соломки, поддержав последнего легитимного претендента - Станниса. И кто знает, может они в то же время договаривались с Септоном о том же?да да да да да, полностью согласен со всем этим. Но решение все равно было отличным, другое дело, что плохая реализация. Но поддержка Станниса в таком случае - еще глупее со стороны ЖБ, чем отказ Серсеи.
А какой смысл пытаться возводить на трон человека, которого да этого поддержало довольно ограниченное кол-во групп? Смысл, когда уже есть платежеспособный Дом Ланнистеров во главе? Смысл инвестировать в ненадежные ценные бумаги?Почему? Учитывая творящиеся в КГ дела, шаткость трона. То разумно подстелить соломки, поддержав последнего легитимного претендента - Станниса. И кто знает, может они в то же время договаривались с Септоном о том же?
А какой смысл продолжать вести дела с предприятием, сменившим гендиректора и без видимых причин и всяческих озвученных оснований прекратившем выполнять свои обязательства? Почему бы не подумать об альтернативах? Поддержка - дело наживное, деньги в этом сильно помогают.А какой смысл пытаться возводить на трон человека, которого да этого поддержало довольно ограниченное кол-во групп? Смысл, когда уже есть платежеспособный Дом Ланнистеров во главе? Смысл инвестировать в ненадежные ценные бумаги?
ну, Серсея Тайвина не смещала а смерть Роберта произошла от естественных причин.вести дела с предприятием, сменившим гендиректора
Да хотя бы потому, что необходимо будет вложить слишком большие суммы без гарантированной надежды на успех. Поддержка Тиреллов, Ланнистеров, Мартеллов за деньги? Населения КГ, которое не в восторге от чопорного Станниса (хотя... Люди - мясо, легко убеждаемое)?Почему бы не подумать об альтернативах? Поддержка - дело наживное, деньги в этом сильно помогают.
Я по совокупности. Смерть Роберта, непонятки со Старком, уход с поста м-н-м Мизинца, с которым привыкли иметь дело ЖБшники, смерть Тайвина, заточение Серсеи... Короче полный бардак в Красном Замке. Уже настораживает.Серсея Тайвина не смещала а смерть Роберта произошла от естественных причин.
Вот именно, что серьезная. Даст слабину - урон репутации. А Серсея их именно что на слабо получается брала. Вот и до бралась...Серьезная организация (а ЖБ так позиционируется) рисковать так не должно.
поэтому бардак надо усилить?Кстати, а как по времени, совпало ли заточение Серсеи с визитом Банка (там же хронология не ясна)?Короче полный бардак в Красном Замке. Уже настораживает.
Не поддается он логике, если учесть, что никаких принципиальных отказов от платежей не было, векселя не рвали. И уж никак не поддается логике попытка возвести на трон Станниса, тем самым развязывая новый виток войны, вкладывая совершенно бешеные деньги и не имея гарантий на успех?Я не знаю, как ЖБ планирует получить профит со Станниса. Я просто говорю про то, что уход ЖБ от Ланнистеров вполне себе поддается логике.
Банк отбрили раньше.поэтому бардак надо усилить?Кстати, а как по времени, совпало ли заточение Серсеи с визитом Банка (там же хронология не ясна)?
Не было обоснованной просьбы об отсрочке. Было замораживание выплат в одностороннем порядке. Что есть минимум хамство и неуважение.Не поддается он логике, если учесть, что никаких принципиальных отказов от платежей не было, векселя не рвали.
Повторюсь, я не знаю и не могу спекулировать на эту тему. Мартин нам потом напишет что да как да почему.И уж никак не поддается логике попытка возвести на трон Станниса, тем самым развязывая новый виток войны, вкладывая совершенно бешеные деньги и не имея гарантий на успех?
Банк отбрили раньше, естественно, Но Серсея пока в полном порядке, так смысл в авантюры пускаться? Хаоса в Красном Замке пока нет.Банк отбрили раньше.
Ну, я уже говорил, что замороженные платежи и отказ платить по ним - разные вещи, тем более, когда в любом случае деньги будут возвращены, с процентам. Но это уже повтор утверждений, просто все это странно (в лучшем случае) для серьезного Банка. А вообще, я это расцениваю как сюжетный поворот без всякой логической подоплеки, просто "так надо". Как вариант - усилить хаос в стране, чтобы прибытие безумной блондинки казалось всем манной небесной.Не было обоснованной просьбы об отсрочке. Было замораживание выплат в одностороннем порядке. Что есть минимум хамство и неуважение.
Банк вполне мог к Станнису податься после заключения Серсеи и начала бардака.Банк отбрили раньше, естественно, Но Серсея пока в полном порядке, так смысл в авантюры пускаться? Хаоса в Красном Замке пока нет.
Явного отказа платить нет, но не подтверждено желание продолжать платить. Неопределенность. Плохо.Ну, я уже говорил, что замороженные платежи и отказ платить по ним - разные вещи, тем более, когда в любом случае деньги будут возвращены, с процентам.
Большая доля рояльности в этом несомненно есть, не спорю.А вообще, я это расцениваю как сюжетный поворот без всякой логической подоплеки, просто "так надо". Как вариант - усилить хаос в стране, чтобы прибытие безумной блондинки казалось всем манной небесной.
Тогда да, другой вопрос. Но и после заключения Серсеи (внимание!) Киван Ланнистер регент, Тиреллы в совете. Обе стороны богатые, о переговорах с новыми директорами мы не слышали.Банк вполне мог к Станнису податься после заключения Серсеи и начала бардака.
Как это не подтверждено? Слова про "банк получит свое" (или как-то так) были. Сл-но, учитывая репутацию Ланнистеров, что платят по долгам и имея слова Серсеи, не было оснований считать платежи "безвозвратно утерянными". Политубежище Станнису - одно, но столь явная и затратная помощь...Явного отказа платить нет, но не подтверждено желание продолжать платить. Неопределенность. Плохо.
спасибо, просто иначе трудно объяснить...Большая доля рояльности в этом несомненно есть, не спорю.
Так здесь было желание мести, и желание в очередной раз продемонстрировать всем, что за неуплату долгов Железному Банку расплачиваются кровью.Как это не подтверждено? Слова про "банк получит свое" (или как-то так) были. Сл-но, учитывая репутацию Ланнистеров, что платят по долгам и имея слова Серсеи, не было оснований считать платежи "безвозвратно утерянными". Политубежище Станнису - одно, но столь явная и затратная помощь...
Тут может играть еще и психология. Это ж не прагматичный 20 или 21 век. Хозяева Банка теоретически могли обидеться на властителей Вестероса и ждать от них первого шага к примирению, что и планировал Киван.Но и после заключения Серсеи (внимание!) Киван Ланнистер регент, Тиреллы в совете. Обе стороны богатые, о переговорах с новыми директорами мы не слышали.
Это был разговор между Серсеей и Росби. ЖБ этого от самой Серсеи не услышал, а слышал только блеяние некомпетентного Джайлса. Когда тебя не пускают дальше приемной и заставляют общаться с мало что понимающим человеком, это тоже как-то не прибавляет привлекательности.Слова про "банк получит свое" (или как-то так) были.
Так здесь было желание мести, и желание в очередной раз продемонстрировать всем, что за неуплату долгов Железному Банку расплачиваются кровью.
А какой смысл пытаться возводить на трон человека, которого да этого поддержало довольно ограниченное кол-во групп? Смысл, когда уже есть платежеспособный Дом Ланнистеров во главе? Смысл инвестировать в ненадежные ценные бумаги?
Ну, я уже говорил, что замороженные платежи и отказ платить по ним - разные вещи, тем более, когда в любом случае деньги будут возвращены, с процентам. Но это уже повтор утверждений, просто все это странно (в лучшем случае) для серьезного Банка. А вообще, я это расцениваю как сюжетный поворот без всякой логической подоплеки, просто "так надо". Как вариант - усилить хаос в стране, чтобы прибытие безумной блондинки казалось всем манной небесной.
Серьезные организации так не работают и так не рискуют.Не поддается он логике, если учесть, что никаких принципиальных отказов от платежей не было, векселя не рвали. И уж никак не поддается логике попытка возвести на трон Станниса, тем самым развязывая новый виток войны, вкладывая совершенно бешеные деньги и не имея гарантий на успех?
Согласен. Ждать примирения, но не высылать эмиссаров и выделять деньги Станнису.Тут может играть еще и психология. Это ж не прагматичный 20 или 21 век. Хозяева Банка теоретически могли обидеться на властителей Вестероса и ждать от них первого шага к примирению, что и планировал Киван.
да, тоже согласен. Но речь не о привлекательности, а о целесообразности. (и я перечитаю главу, но опять же, если я помню, отказа от платежей она не провозглашала).Когда тебя не пускают дальше приемной и заставляют общаться с мало что понимающим человеком, это тоже как-то не прибавляет привлекательности.
Тем не менее, Тихо Несторис озвучивал, что ранее ЖБ всегда именно так поступалСерьезные организации так не работают и так не рискуют.