• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Сюжеты Инцест и как он показан в сериале

WinterIsHere

Оруженосец
А зачем же он к ней пошел? И шел то решительно - не крался и не оглядывался! Про признание в любви сцены же не было! Просто поматросить?
И тот разговор с Сэмом был отмазкой самому себе - просто не смог реально он в тот раз - вот и придумал объяснение!
Джон убил уже "того мальчика" в себе и "дозрел" до уровня Тайвина, понимая, что вернее всего скоро умрет в этой мясорубке, и пора что-то оставить после себя!
Плюс ребенок от Дени никогда не будет бастардом - узаконит/узаконят как пить дать! А если Джон выживет, то решительно женится
Но все увидели только мерзкий и порочный инцест главных положительных героев! А вот Варис и Тирион хорошие - пекутся о простых людях и инцестом не занимаются!

Шел он к ней явно на порыве чувств. И не так уж решительно, нервы были как говорится на лицо. Если брать в расчет все их совместные сцены до лодкосекса, то признания были уже ни к чему. Не думаю что это был расчет оставить после себя ребенка. Да его эта тема и не паяла особо сильно никогда, иначе на стену бы не ушел. Да и Дени имеет такие же шансы не пережить эту мясорубку, как и Джон. Буквально в 6 серии вместе чуть кони не двинули. И беременность единственной на тот момент драконьей наездницы очень бы осложнила будущую войну. Он только ради зачатия наследника не пошел бы на этот шаг.
 

Dassska

Оруженосец
Обычная и несовершенная любовь обычных несовершенных людей.

Ну мы же все же о литературе и кино, пусть и реалистичных во многом.
И все же нет, отношение Мизинца с Кэйтилин, даже по меркам реальной жизни никакая не любовь, а безумная жажда обладания того, что очень хочется, но не дают.

ИМХО и с Робертом в отношении Лианы тоже самое почти, немного по другому скорее, его, такого умного сильного и красивого лишили обещанной красивой игрушки. А потом еще и пол жизни страдал не по реальной женщине, а по нарисованной воображением.
Единственное но, он таки верил, что Рейгар ее насильно спер, что хоть люби, хоть не люби, было оскорблением и преступлением как против девицы благородной, так и против ее семьи и ее жениха. Но в отношении той истории я уже высказалась, что там настолько все запутанно, что показанного нам катастрофически мало для выводов.
 

Dassska

Оруженосец
Не заметил споров - сплошное хейтерство всего и вся в сериале! Как малолетки во дворе - Жених и невеста! Тили-тили тесто!
Не, было бы одно хейтерство, не было бы спорящих))) Еще плюс бурное обсуждение законов генетики в Вестеросе.
Я вот первый раз задумалась прочитав, что гены Старков возобладавшие во внешности Джона сильно облегчили жизнь Неду и упростили задачу.
Фиг бы он кому доказал, что это его сын, родись Джон в папеньку.:D
 

Lizzz

Знаменосец
Но вот в то, что Джон начнет разборки с Дэинерис за Железный Трон не поверю ни при каких обстоятельствах. Вот это уже точно означает похерить весь выстроенный за все сезоны характер персонажа на фиг.
Ну зачем так топорно? Джон сам к власти не стремится. Но за ним стоят люди, за Дени тоже. Это же Игра! Могут быть и, наверняка, будут интриги на этой почве, попытки столкнуть их лбами. Была бы фантазия у Мартина, а за этим дело не станет.
 

Dassska

Оруженосец
Ну зачем так топорно? Джон сам к власти не стремится. Но за ним стоят люди, за Дени тоже. Это же Игра! Могут быть и, наверняка, будут интриги на этой почве, попытки столкнуть их лбами. Была бы фантазия у Мартина, а за этим дело не станет.
Так я же там оговаривалась, что в интриги на этой почве как раз допускаю, и способ настроить парочку друг против друга, особенно Дэйни тоже.
Я конкретно говорила про то, что сам по себе Джон ни в жизнь не пойдет трон отжимать только на основании новости, что он нынче никакой не бастард, а вообще вполне себе законный Таргариен. Даже если предложат. Он по сути почти единственный из персонажей, которого на табуретку скорее силой тащить придется и уговаривать.
А вот то, что как раз могут найтись те, кто его туда водрузить захочет, безусловно исключать нельзя.
 

Gonzalez

Лорд
Наброшу пожалуй :йо-хо-хо:
Все страницы не прочитал, но неужели никто еще не произнес волшебные слова "окно Овертона"? Выведение темы из строго табуированной в публичное пространство. Собственно и у Мартина, тема инцеста проходит развитие от "гадость-гадость" до "почему бы и нет, если людям хочется?".
С первой сцены совокупления Серсеи и Джейме, сразу ставится клеймо на этих персонажах, что они не просто злодеи, но и половые извращенцы :Crazy:. Затем мельком всплывает тема Таргариенов, с их "боги подкидывают монетку"- мол, вынужденная мера для сохранения "крови дракона", за что и поплатились. К романтической истории отношений тети и племянника (кстати не уверен, что у Мартина будет все именно так "в лоб") - вроде как и не очень близкие родственники, да и не знают пока о своем родстве... Но неизбежный таргариеновский рок уже стучится в двери...:koshmarrrr:
 

Varog

Рекрут
Да его эта тема и не паяла особо сильно никогда, иначе на стену бы не ушел.

Побултыхался в ледяной водичке, потом чуть ласты не склеил - вот и задумался, особенно после разговора в Драконьем логове. Вдобавок чувствовал вину за смерть дракона - решил компенсировать!
 

Лекси

Ленный рыцарь
Ну зачем так топорно? Джон сам к власти не стремится. Но за ним стоят люди, за Дени тоже. Это же Игра! Могут быть и, наверняка, будут интриги на этой почве, попытки столкнуть их лбами. Была бы фантазия у Мартина, а за этим дело не станет.
Если вы про сериал, то на основании фейкоспойлеров там вообще Серси с Эуроном еще покажут кузькину мать. Мне конечно хочется надеяться, что это бред...
 

Dassska

Оруженосец
Побултыхался в ледяной водичке, потом чуть ласты не склеил - вот и задумался, особенно после разговора в Драконьем логове. Вдобавок чувствовал вину за смерть дракона - решил компенсировать!

Нее, это все Джорах ему душу разбередил рассуждениями, мол передашь меч своим детям.
Так что во всем виноват Мормонт, который сам себе злобный буратино. Предлагаю им с Лианой скооперироваться, чтобы парочку растащить, та хоть и мелкая, но та еще заноза. :oh:
 
  • Мне нравится
Отклики: edna

Dassska

Оруженосец
Если вы про сериал, то на основании фейкоспойлеров там вообще Серси с Эуроном еще покажут кузькину мать. Мне конечно хочется надеяться, что это бред...
Да не могут эти спойлеры реальными быть, рано еще для реальных
 
  • Мне нравится
Отклики: edna

Dxennen

Знаменосец
Ну зачем так топорно? Джон сам к власти не стремится. Но за ним стоят люди, за Дени тоже. Это же Игра! Могут быть и, наверняка, будут интриги на этой почве, попытки столкнуть их лбами. Была бы фантазия у Мартина, а за этим дело не станет.

Санса против Вариса??? Давос против Тириона?
 

Dassska

Оруженосец
Санса против Вариса??? Давос против Тириона?

У Давоса типаж другой. А вот сериальная Санса такими темпами скоро много кого за пояс заткнет.
Не, предлагаю новый сюжет - группировка молодых волчат Старков в лице Сансы, Арьи и Брана с лозунгом "Даешь ручного дракона Старков на трон!" интригует против всех, чтобы усадить новоявленного Эйгона на трон.

Все, простите, я уже брежу:D
 

Lizzz

Знаменосец
Санса против Вариса??? Давос против Тириона?
Там сейчас вокруг них куча народа околачивается и не всегда понятно, кто на чьей стороне и за кого играет. Нас еще ждут сюпризики, наверняка. И уж точно кому-то их союз, как кость в горле по разным причинам, как меркантильным, так и идеологическим.
 

Dxennen

Знаменосец
Там сейчас вокруг них куча народа околачивается и не всегда понятно, кто на чьей стороне и за кого играет. Нас еще ждут сюпризики, наверняка. И уж точно кому-то их союз, как кость в горле по разным причинам, как меркантильным, так и идеологическим.

Серсея и Джейме окажутся детьми Эйриса, Дени узнает их по родинке, Варис окажется потерянной дочерью Мелиссандры, Серый Червь - брат Миссандеи, Тирион - сын Тайвина и Ходора, Санса окажется потерянной племянницей КН (через Крастера), они поженятся и будут править Вестеросом, пока смерть не разлучит их (никогда). Дрогон замутит с Призраком, Рейгаль с Нимерией, Визерис будет мутить с остальными лютоволками и они все сбегут в зоопарк в Кварте, все будут счастливы.
Пока Санса не порежется о веретеноЖТ, но это уже другая история.
 

WinterIsHere

Оруженосец
Побултыхался в ледяной водичке, потом чуть ласты не склеил - вот и задумался, особенно после разговора в Драконьем логове. Вдобавок чувствовал вину за смерть дракона - решил компенсировать!

Сори за офтоп, но... Да ладно вам) Джон с холодным расчетом идет в каюту к Дени, чтобы зачать наследника, и тем самым ради эгоистичных побуждений осознанно выводит беременностью из строя единственную драконью наездницу, в условиях, когда драконы чуть ли не основной козырь против нежити? Какой-то ООС. У Дени же нет пульта управления драконами, она не может сидеть в безопасном месте и воевать. А если она потеряет ребенка, или умрет беременной? Как он переживет это? Он же не враг себе, он прекрасно понимает что там, куда они едут, нет места ни беременным, ни новорожденным детям. Исходя из этого, и зная характер Джона, можно предположить, что он как раз и пришел к ней, потому что она сказала что не может иметь детей, он конечно в это не поверил до конца, но для себя все таки решил что шансов мало. И это если еще не брать в расчет то, что он действительно боялся иметь бастарда, он избегал женщин именно по этой причине, и это в нем никуда не делось. Даже если Дени сама узаконит своего ребенка, это все равно не будет ребенок, рожденный в браке... Джон не стал бы себя так обманывать. Порыв чувств - это единственное, чем я могу объяснить его поведение.
 
Последнее редактирование:

Янта

Знаменосец
Сори за офтоп, но... Да ладно вам) Джон с холодным расчетом идет в каюту к Дени, чтобы зачать наследника, и тем самым ради эгоистичных побуждений осознанно выводит беременностью из строя единственную драконью наездницу, в условиях, когда драконы чуть ли не основной козырь против нежити? Какой-то ООС. У Дени же нет пульта управления драконами, она не может сидеть в безопасном месте и воевать. А если она потеряет ребенка, или умрет беременной? Как он переживет это? Он же не враг себе, он прекрасно понимает что там, куда они едут, нет места ни беременным, ни новорожденным детям. Исходя из этого, и зная характер Джона, можно предположить, что он как раз и пришел к ней, потому что она сказала что не может иметь детей, он конечно в это не поверил до конца, но для себя все таки решил что шансов мало. И это если еще не брать в расчет то, что он действительно боялся иметь бастарда, он избегал женщин именно по этой причине, и это в нем никуда не делось. Даже если Дени сама узаконит своего ребенка, это все равно не будет ребенок, рожденный в браке... Джон не стал бы себя так обманывать. Порыв чувств - это единственное, чем я могу объяснить его поведение.
Да полюбил человек по-настоящему впервые в жизни. Но ведь у всех влюбленных бывает момент, когда заняться любовью важнее чем весь мир. Он пошел туда, потому что сердце бы разорвалось, если бы не прикоснулся к ней и не взял ее, потому что она его должна была стать и всё тут. А про детей, бастардов, иных, ее статус, свой статус и прочее он утром будет думать.
 

Lizzz

Знаменосец
Серсея и Джейме окажутся детьми Эйриса, Дени узнает их по родинке, Варис окажется потерянной дочерью Мелиссандры, Серый Червь - брат Миссандеи, Тирион - сын Тайвина и Ходора, Санса окажется потерянной племянницей КН (через Крастера), они поженятся и будут править Вестеросом, пока смерть не разлучит их (никогда). Дрогон замутит с Призраком, Рейгаль с Нимерией, Визерис будет мутить с остальными лютоволками и они все сбегут в зоопарк в Кварте, все будут счастливы.
Пока Санса не порежется о веретеноЖТ, но это уже другая история.
Ко всему этому добавьте много секса и какашек и ву а ля-Игра Престолов.
 
Сверху